Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Озадачился покупкой нового авто в пределах 800 т.р. Как и большинство автолюбителей, начал с изучения и анализа рынка. Честно говоря, личные пожелания были - только новая машина, если хватит денег, то полноприводный кроссовер, если не хватит, то приличный хэтчбэк. Имея опыт общения с Российским и зарубежным автопромом, определил для себя круг моделей, в основном корейских, японских и американских производителей. Итак: 1. Kia Sportage - 779 т.р. 2 л. 143 л.с. полноприводный кроссовер в исполнении люкс. Отличная машина с 5-ти летней гарантией, спорный внешний вид. Очень дешевое ТО и запчасти! 2. Kia Pro Ceed - менее 700 т.р. 2 л. 143 л.с. в исполнении спорт люкс. 3-х дверный хетч, отличная управляемость и комфорт, не плохой штатный звук, "спортивный" характер (естественно на ручке), убивает только красная подсветка приборов; 3. Шевроле круз - неплохое авто, демократичная цена, СЕДАН (увы), но здоровый багажник. В общем в пределах 800 т.р. сегодня на рынке огромное количество предложений отличных автомобилей. И тут я задумался (все вышеуказанные авто рассматривались мной в МАКСИМАЛЬНОЙ комплектации, с механической коробкой передач). Вроде как сумма не малая, может имеет смысл взглянуть и на европейских производителей? Естественно начал с "народного" немецкого автопрома - фольксваген. И тут меня ждало огромное разочарование: - Golf Trendline 1.6 (75 кВт/ 102 л.с), 5-ступ. МКП убогое, абсолютно пустое авто, одноклассник шевроле авео 612 т.р., Golf Highline 1.4 TSI 122 л.с. 6-ступ. МКП - более\менее приемлемая комплектация 775 т.р.; - Jetta Sportline 1.4 TSI (90 кВт / 122 л.с.), 7-ступ. DSG в приемлемой комплектации и с нормальным двигателем 827 000 руб., т.е. практически 30 т.р. $ за авто класса форд фокус. Для сравнения - Honda Civic 5D 1.8 Sport MT 820 т.р.!!!!!! Может я чего не догоняю? Может фольксваген отличается непревзойденным качеством сборки (что-то совсем незаметно на последних авто)? А может каким-то супер сервисом? Тоже не замечал. Для меня до сих пор в России является лучшим сервис автомобилей Toyota. Может резко выросли доллар и евро? Тоже вроде нет, наоборот почти полгода как падают. У меня в связи с этим возник закономерный вопрос - кто ОНИ - покупатели этой марки авто? Почему готовы покупать авто этого производителя, в то время, когда на рынке присутствует огромное количество более достойных и качественных авто? Зачем нужен автомобиль гольф класса, который стоит дороже нового митцубиси Галант? Зачем нужен автомобиль, который не даст спокойно спать, поскольку является одним из самых угоняемых и по запчастям стоит в полтора раза дороже, а каско на него стоит огромных денег. Чем руководствуются менеджеры и руководители концерна, устанавливая подобную ценовую политику? В общем статус "народного" автомобиля, автомобилям этого производителя выглядит как насмешка! Примерна как статус самого доступного - Ламборджини Диаболо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Красногорск,Мск Фото: 5
А чего удивляться. Фолькс просто так себя позиционирует. Сравнивал вживую Kia Pro Ceed 2009 АТ (на работе дама ездит) и Гольф 2009 1.6 DSG (жены). Полюбому Носок лучше в плане интерьера, удобной посадки и пр. Особенно хочу отметить удобство посадки, все органы управления под рукой - Гольфу можно сравнить с моим Ситрой (С4 Гранд Пикассо), удобно так же, только теснее. Покупали его жена и маман мой - просто вот запал в душу и всё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Uspenie писал(а):
Сравнивал вживую Kia Pro Ceed 2009 АТ (на работе дама ездит) и Гольф 2009 1.6 DSG (жены). Полюбому Носок лучше в плане интерьера, удобной посадки и пр.
Тут кому как. Тем более, что в pro ceed люкс спорт посадка регулируется как угодно, да и задним пассажирам удобнее. В 2010-м продается уже рестайлинговая модель, которая стала еще лучше. Была возможность прокатиться на новом гольфе с 1,6 трендлайн - убогий салон, жесткий и дешевый пластик, никакая динамика, посадка как в ford fusion (на дальних "забегах" очень утомляет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Красногорск,Мск Фото: 5
dvdm У 1.6 есть большой минус (для мня по кр. мере). Коробка на обычном режиме "тупит". Потому сам на спорте в основном езжу на Гольфе. И не нужно про пластик - хороший он там ) Хотя у нас Highline - может различаются... Кстати, музыка штатная не самая плохая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Красногорск,Мск Фото: 5
Pavelbel Вот точно про сервис и цены. Мне про киа много чего "хорошего" рассказывали. wrmaht Гм. Вот тут ничего пока сказать не могу, но ремонт (жестянка) в Мейжоре обходится недёшево.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Pavelbel писал(а):
На счёт Киа могу сказать много нехорошего про сервис со слов друзей - дорого, очень дорого, долго и проблемы с качеством
Ремонтировался в кореана моторс (не гарантия) - цены на фирменные запчасти просто смех. Сравнимы с нашей "классикой", качество сервиса на высоте. Ремонтировался в Киа на Витебском (ТО с мелкой заменой), ценник на запчасти завышен вдвое, но делают нормально, со своими запчастями совсем дешево. За сервис и доступность запчастей в Питере можно поставить твердую 4+. А в Москве есть замечательный сервис Виатера, твердые 5+. По остальным регионам не в курсе, но доступность запчастей на корейские авто сравнима с ВАЗом, есть ВСЕ. Перед Волгоградом на Элантре (американка с пробегом) разбил фару (камень из под раздолбанного "керогаза" естественно с оборванными брызговиками), при въезде в город (пост ДПС перед аэропортом Гумрак) штрафанули но дали адрес сервиса (нормальные ДПСники), на сервисе подсказали не дорогую гостиницу рядом с сервисом. В сервисе был в 11 утра, машину забрал с новой фарой после 16:00 следующего дня.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
wrmaht писал(а):
В данном ключе чем дороже авто тем дешевле обслуживание
не советую (тем более осенью новый кузов выйдет) Рассмотрите вариант - Nissan Qashqai 2010 (SE). Есть много изменений по сравнению со старой версией (в том числе по стуку задней подвески). Полный привод не нужен, если вы не любитель явного бездорожья. http://auto.yandex.ru/complect-cmp.xml?conf_comp_tech_id=6129548_6129708_6129606
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.01.2008 Откуда: Алчевск, UA
Цитата:
Для сравнения - Honda Civic 5D 1.8 Sport MT 820 т.р.!!!!!!
Качество хотя бы сборки в ней мне понравилось больше всех и даже лучше чем у автомобилей классом повыше.
Цитата:
Шевроле круз
Пощупайте его вживую (особенно салон) - ждали ждали - дождались - фу........опель инсигния кстати одно и то же что и круз но качество на высоте, но цена
Цитата:
Kia Pro Ceed
Киа сид - плохого ничего сказать не могу - за свои деньги отличное авто По подвеске через 50тыс пробега первыми выходят из строя резинки стабилизатора (пара новых не более 10$), вторыми стойки стабилизатора (косточки, пара - 40$), а так всё норм. (пробег уже почти 100 000км) Отличный авто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Питер
dvdm, значит подняли уровень и снизили ценник, насмотревшись на конкурентов
Когда владельцы корейцев (Киа, Хёндэ) спрашивали меня сколько стоит ТЕКУЩЕЕ ТО (ПЖ 307), то писали кипятком, ибо я платил только за мойку машины Причём даже за сгнивший за 4 года глушак долго извинялись и отсыпали кучу подарков Сам-то ремонт обошёлся недешево, особенно на фоне 2108 цементировавшейся с той же проблемой 2мя месяцами ранее
_________________ Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
wrmaht писал(а):
В данном ключе чем дороже авто тем дешевле обслуживание
На корейцев радиатор 4,5 т.р., а самый дорогой 6,5 т.р. на некоторые Хендай. Самая дорогая фара полностью в сборе самая дорогая 8 т.р. Кузовное железо - двери 4,5-6,5 т.р., крылья передние 2,5-4,5 т.р. 4 стойки 2,8-9 т.р. (за каябу). Двигатель новый на sportage 2.0 литра 65 т.р. Может приведете цены на фольксваген? Или мне мне самому "нарисовать" на Пассат В5 - это один из лучших фольксвагенов. Проездил на таком год, впечатления отвратительные: тупой автомат, убогий (даже это слово плохо подходит) свет, абсолютно отстойный штатный звук, установка защиты картера превращает езду по Российским дорогам в кошмар, цепляешься постоянно как якорем, а без защиты, раздолбать коробку особенно ночью как два пальца...
dvdmИ ещё,если есть возможность поезди\посиди в указанных тобой машинах,сразу почувствуешь разницу: отделка,шум,комфорт,общие ощущения В таком случае только другой ценовой диапазон,тк остальное гораздо хуже
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
а что скажете про сузуки гранд витару?
цены чуть повыше обсуждаемых, но не сильно.. жена хочет машину поменять на что-нить побольше (щас трешка бмв), присмотрели эту модель. я как-то года два назад у знакомой в такой машине сидел - очень не понравились материалы отделки - дубовая пластмасса и может в т.ч. и поэтому никакая звукоизоляция. смотрим на 2.4 с автоматом. кашкай, спортадж не нравятся внешне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Pavelbel писал(а):
спрашивали меня сколько стоит ТЕКУЩЕЕ ТО (ПЖ 307), то писали кипятком
Жена ездит на ЭТОМ. После поездки в Москву обратно за руль отказалась садиться. ТО и любой ремонт дороже в РАЗЫ, именно она постоянно писает кипятком, когда я ей показываю стоимость ТО корейских авто на 50000 или 65000 км. с заменой некоторых запчастей (как правильно было сказано, резинки, стойки стабилизатора, стойки передние). Пыжик 307 - авто совсем не предназначенное для наших раздолбанных федералок и бесконечных рельсов в Питере. Очень жесткая машина, даже жестче лансера 10-ки и опеля мерива. Когда я продавал свою последнюю машину (Киа Серато), она хотела продать свою (авто чуть больше 2-х лет) и забрать мою, но нормальной цены не давали. Так и ездит, с ужасом отсчитывая километры до очередного ТО, при том что у корейцев межсервисный пробег 15000 км. и гарантия 3-5 лет.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: Мурманск
Цитата:
VW всегда брал деньги за имя. Их можно сравнить с Сони в период их "заката" (2000е) - качество/характеристики уже не те, но по старой традиции
а еще за удобство, комфорт, качество и тп...
кто бы что не говорил, а европа собирает в разы лучше, чем корея, китай (хотя для своего рынка они делают длействительно хорошие авто, правда на импорт идет совсем другое =)) )
Пускай ТО дороже на европейские авто... да вот только ломаются они гораздо реже... и по мне, так гораздо удобнее и продуманнее... чистое ИМХО...
опять же - опыт общения с европейскими и корейсткими авто - не особо велик, поэтому говорю основываясь на том, что видел... но по ИМХЕ лучше взять слегка бу Фольц, нежели новый Киа (а потом посмотреть, что больше протянет =)) )...
и согласен с Future, на Кашкая все же стоит посмотреть внимательнее =))
Последний раз редактировалось hell-o 09.04.2010 9:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Я в принципе совсем не пытаюсь защитить корейский автопром или пропагандировать марки Киа и Хендай, тем более, что ценовая политика хендай - тема отдельного разговора (правда запчасти тоже весьма дешевы). Просто из европейских авто, более-менее внятная и приемлемая политика на новые машины у французских производителей (все остальные аспекты - эксплуатация, ТО, запчасти, отдельная тема). В настоящий момент остановился на Sportage и Honda Civic 5D 1.8 Sport MT, умом и всеми руками конечно за sportage, а вот душой - тут и гадать не нужно, конечно Honda! Все решится на тест-драйвах. Думаю до конца апреля определюсь окончательно. "Сдамся" налоговой за 2009 год, и можно будет двигать за новым авто. Единственное что смущает - предыдущий тест-драйв Хонды 4Д турецкой сборки. Подвеска и АБС сильно раздосадовали, хотя ценник был вкусным! Особенно добило прохождение швов на КАДе, а что будет на M10, M6? На "корейцах" я легко удерживал на этих трассах 140-150 км\ч (серато, елантра, рено колеос (авто с работы), Ссанг-Йенг Рехтон 2 (с работы), на 10-м лансере приходилось скидывать часто до 70-90 (ездил с другом на свадьбу в Москву, обратно он ехал никакой, валяясь на заднем сиденье), на пыжике (машина жены, пару раз ездили на ней в Москву к тестю) больше 90 нельзя ехать практически 80% этих трасс (попу жалко).
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
AlexeyL писал(а):
а что скажете про сузуки гранд витару?
Тоже рассматривал как вариант, но даже до тест-драйва не добрался, хватило "внешнего" осмотра.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
hell-o писал(а):
кто бы что не говорил, а европа собирает в разы лучше, чем корея,
Я вот ну никак не понимаю с чего постоянно звучит ЭТО нелепое утверждение! Тем более, что автор поста ставит в один ряд Корейцев и Китайцев, не понимая абсолютно темы! То что на заводах фольксваген сейчас трудятся гастарбайтеры из румынии, албании и ближнего востока с африкой ни для кого не секрет. А то что завод компании Ссанг-Йонг построен компанией
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
hell-o писал(а):
кто бы что не говорил, а европа собирает в разы лучше, чем корея,
Я вот ну никак не понимаю с чего постоянно звучит ЭТО нелепое утверждение! Тем более, что автор поста ставит в один ряд Корейцев и Китайцев, не понимая абсолютно темы! То что на заводах фольксваген сейчас трудятся гастарбайтеры из румынии, албании и ближнего востока с африкой ни для кого не секрет. А то что завод компании Ссанг-Йонг в Корее построен компанией Мерседес и автомобили этой марки ПОЛНОСТЬЮ (включая даже провода) собраны из комплектующих мерседес и по стандартам качества мерседес, автору наверное невдомек. От себя - за 22 года водительского стажа, из которых 15 - езда на автомобилях только иностранных производителей, была возможность сделать много выводов. Один из которых - автомобили одной ценовой категории и одного класса сравнимы по качеству независимо от производителя, автомобили последних моделей немецких производителей (опель и фольксваген) зачастую хуже по качеству одноклассников при более высокой стоимости из-за часто встречающихся "сомнительных" комплектующих от дядюшки Ляо и великих Вьетнамских автопроизводителей (поковыряйтесь в Мериве, если не верите).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения