Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2004 Откуда: 0id.org
Та ладно вам ... прям отедльная ветка максимум пару постов сьест в этой ветке этой так точно терять уже нечего так что получается... только Причер здесь и останется в гордом одиночестве с переодически забегающими сатанистами ?:)
А библия к религии отношения не имеет? Хил, ты правда уверен? В наших краях абсолютно доминирует Христианство, и говоря религия мы ОДНОЗНАЧНО понимаем Христианство, основанное на Библии. Если твоё личное отношение ко мне - "не очень положительно" - то что, это повод для цензуры? А если решил навалиться на меня - то знаешь, мог бы на секундочьку подумать о том, в какую секту попадут твои дети, и как ты будешь потом относиться - к Библии, н нашему ультранеоффтопному сабжу. Ведь именно на Библии основыно 99% сект в наших краях. "Разговор о вреде Библии" - это не вписывается в "Разговор о Библии"? Или тема называется "Разговор о пользе Библии"?
Мне уже порядком надоело. Рассказываю, объясняю - толку НОЛЬ. А вообще я был лучшего мнения о человеческом разуме. Теперь ясно почему библия до сих пор в ходу.
По поводу оффтопа: В этой ветке под видом разговора о Библии идёт 1) Пропаганда религиозных идей (что лично я считаю преступлением) 2) Реклама коммерческой американской секты (которую Православие считает сатанинской ересью) На фоне этого злостного нарушения множества правил - я здесь просто агнец Божий.
То что распостранение Христианства, которому посвящена эта тема, я считаю преступлением - это моё мнение, я имею на него полное право, и я уверен, что мнение "Библия - зло" в теме "Разговор о Библии" - НИКАКОЙ НЕ ОФФТОП.
Так вот, Хил, если ты не считаешь Библию злом - это твоё личное мнение, и оно не даёт тебе права объявлять меня 100%-ным источником оффтопа.
Diamondhead
Цитата:
Библия изначально задумывалась как кладязь мудрости
Это неправда, и надеюсь я могу это доказать, не без помощи эволюционной теории религий.
Библия - священная книга Христианства - была написана потому, что религия от которой отпочковалось Христианство - Иудаизм - успешно использовало священные книги, то есть, написание священных книг уже было известно как хороший практический приём на момент создания Христианства.
С точки зрения эволюции религий, написание священной книги - в нашем случае библии - останавливает процесс мутации религиозных идей, закрепляет религию. Если процесс мутации религиозных идей не остановить, то построение крупной религии невозможно - она распадётся на множество быстро мутирующих сект, которые будут неконкуррентноспособны с крупной религией. И в эпоху крупных сильных религий, в которую создавалось Христианство, это было совершенно необходимо - если бы Библия не была написана - христианство не смогло бы стать крупной религией, а значит было бы потоплено в крови и вытеснено другими религиями.
По поводу же "кладезя мудрости" - Библия является объёмным сборником свидетельств того что 1) Иисус существовал 2) Иисус проявил себя как сверхестественное существо (описания тысяч чудес и пр.). Неужели ЭТО можно назвать кладезем мудрости? А что касается заповедей и пр. культурных ценностей закреплённых в Библии, за которые так любят цепляться моралисты от Христианства, то они былы унаследованы из Иудейства, куда более зрелой и совершенной религии, к сожалению не столь вирулентной, потому и малочисленной.
О каком кладезе мудрости речь? не о том ли, что "Ты не умрёшь, ты отправишься в прекрасную страну!", "Но если не поверишь мне, то отправишься в самое страшное место на свете, причём без права амнистии!", "Поверь мне, иначе попадёшь в ад!", "Распостраняй меня, иначе попадёшь в ад!". "Поверь мне", "Распостраняй меня" - это в точности совпадает с основными принципами работы компьютерного вируса, не правда ли?
Цитата:
Мы все усиленно пытаемся сказать тебе, что познание часто лежит за границей нашего носа, который пусть по себе не оспорим и обьективен, однако не доказывает и не обьясняет явлений не связаных с ним.
Да, несомненно, я и сам очень надеюсь на то, что мы знаем немного меньше о Мире, чем можем узнать, и что у нас есть шанся узнать ещё больше. Однако познание очень часто помогает понять, откуда берутся и по каким законам развиваются некоторые теории. То есть, с точки зрения науки - возникновение и развитие некоторых "потусторонних" учений крайне объяснимо и понятно. Я имею в виду тот случай, когда живучесть некоторых учений определяется не их истинностью проверенной практикой или их практической полезностью, а тем воздействием которое оно оказывает на носителя. И выходя из оффтопа - Каким образом полезна Библия, почему некоторые утверждают о пользе Христианства, о высокоморальности Христианства и христиан? Всего лишь потому, что в Библии задекларированы некоторые принципы, которые всем кажутся правильными и гуманистичными. Однако на поверку множество из них выявляет свою бесполезность и недееспособность, что приводит к тому, что даже исторически Христианское общество имеет свод законов, Уголовный Кодекс например, а не принимает Библию в качестве закона. Это никому не кажется странным?
Этому есть элементарное объяснение - Библия исторически доказала свою недееспособность в качестве закона и морали. И список христианских преступлений - преступлений совершённых верующими христианами, причём во имя веры и Бога - этому логичное документальное подтверждение. http://www.truthbeknown.com/victims.htm
Hil
Цитата:
В этой ветке больше не надо ни оффтопика, ни флуда. Буду просто удалять, видимо, по-другому не выходит.
Цензура?!! Ты цензурировать меня собрался?!!!
Я в теме "Разговор о Библии" говорю что Библия - ЗЛО! Это что оффтопик??? Это что флуд?!!!
Добавлено спустя 1 час, 8 минут, 3 секунды: Hil
Цитата:
как только хоть один верующий что-то отпишет, "кинуться" на него
Хил, заметь - это неотделимое свойство обсуждений, где присутствует две диаметральных точки зрения. А если модератор становится на одну из точек зрения и начинает подавлять оппонентов пользуясь своей властью - то на что это похоже? Не на злоупотребление властью случайно? Если написать на этой ветке "Антирелигиозные выскказывания запрещены!" - то это будет не дискуссия а пропаганда. Мы это видели уже однажды, при совдэпии, в средствах массовой информации. И что, хорошо будет?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2003 Откуда: UA, Kharkiv
Неонил
Цитата:
3. В конференции запрещается: 3.19. Обсуждать действия модераторов везде, кроме специальной ветки в форуме "О конференции". Для разрешения спорных вопросов сначала рекомендуется использовать ЛС (Личные Сообщения).
Я обсуждаю не действия модераторов, а намерение участника дискуссии применить модераторскую власть в подкрепление своих аргументов. Хил - участник дискуссии. И он грозит удалять мои посты, неправомерно называя их оффтопом. Это никаких правил случайно не нарушает?
ex-commissārius
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2003
Судя по всему, тема запущенная.
Как мининум злоупотребление тегами.
PREACHER - ЖК на месяц за теги.
Цитата:
Открой для себя Библию как Слово Божье!
Открой для себя Правила конфернции.
Нет Бога, кроме админа. И модератор - пророк его. (с) FIDO
Неонил - с подобными заявлениями и доказательствами - в тему "Обсуждения действий модераторов" или в ЛС.
ex-commissārius
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2003
Неонил Имхо Вы не хуже меня знаете и эту ссылку, и Правила Конференции.
Если пост соответствует сабжу, то нет оснований его удалять.
И тем более нет никаких оснований думать, что Hil Вам грозит. Его компетентность как модератора вне подозрений.
Давайте жить дружно, определимся в терминологии и при желании продолжим дискуссию.
Если тема вышла из рамок "Разговор о Библии", то есть вариант или закрыть тему, или её переименовать. Или "зачистить" от оффтопа. Чем собственно и является этот мой пост.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2004 Откуда: Таллин, ЭССР
lesnik75 считаю, нам нечего обсуждать или тем более делить с Хилом. Мы согласны с четким соблюдением правил, о чем лично сообщал Хилу .
Я хочу спросить - что я могу здесь говорить, чтобы не получить третье предупреждение ? Если разговор о Библии, то почему в теме не позволяют говорить о религиях ? Это - что оффтоп ?? Причер (автор ветки) ясно написал в первом посте, что желает нести свет и истину, однако он не хотел рассматривать Библию, как исторический источник, или педагогическое пособие. Он желает "Разговоров о Библии" именно в религиозном контексте. Однако моё мнение, а так же многих других несколько не совпадает с его мнением. Нам интересно проводить параллели с другими религиями, рассматривать вопросы вредного воздействия на психику Библии. То есть - мы против пропаганды, которую Причер проводит уже 83 страницы.
Поэтому - если спорить с "религиозными" людьми - оффтоп, это оскорбление их чувств (то, что у не религиозных тоже могут быть чувства - это ерунда), то предлагаю назвать ветку "Рупор американской Церкви Иисуса Христа". Тогда мне действительно делать здесь будет нечего. Но если ветка и дальше будет посещаться здравомыслящими камрадами, то уж извините - буду заходить и даже иногда чего то постить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.09.2004 Откуда: петербург
Котовский
Цитата:
Поэтому - если спорить с "религиозными" людьми - оффтоп, это оскорбление их чувств (то, что у не религиозных тоже могут быть чувства - это ерунда), то предлагаю назвать ветку "Рупор американской Церкви Иисуса Христа". Тогда мне действительно делать здесь будет нечего. Но если ветка и дальше будет посещаться здравомыслящими камрадами, то уж извините - буду заходить и даже иногда чего то постить.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2004 Откуда: Siesta Key, USA
To ALL
Всем кто читает Библию, моё приветствие! Кто имеет вопросы, спрашивайте, любовь к Библии - верный путь ко Спасению!
Как-то прочитанные несколько глав из Библии навсегда изменили мою жизнь! Я стал одним из самых богатых людей на планете!
_________________ Иисус Христос любит тебя, и желает спасти тебя!
ex-commissārius
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2003
Котовский, yuric and ALL Предлагаю создать новую тему.
Цитата:
Если есть у кого желание рассматривать в этой теме наш мир - как результат Божьего творения, и нас людей, как Его создание, - то эта тема здесь соберет всех ищущих путь к познанию Истины.
У меня нет желания рассматривать наш мир как результат творения одного или нескольких богов, божков и тому подобных.
Как вариант, по согласованию с участниками темы, и конкретно с Hil, рассмотрится вариант о переименовании.
К примеру, религиозная демагогия - оскорбление моих когнитивных чувств.
Но независимо от этого оффтоп из темы будет удален.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2003 Откуда: Москва
lesnik75 Как активный участник обсуждения настоящей темы предлагаю: 1) Эту Тему не закрывать, 2) оффтоп удалять, 3) согласен с PREACHER'ом:
Цитата:
переименовать ветку в "Библия, как Слово жизни"
4) Создать новую ветку, в которой атеисты будут грызться между собой и размышлять друг с другом о вреде религии и, в частности, о вреде Библии. Туда же регулярно сбрасывать все посты комрада Неонила. Пускай в он ней упражняется в подборе синонимов к слову вирус.
PREACHER Интересен твой вариант ответа на вопрос: Что значит фраза из Библии "Раб не больше господина своего"?
Добавлено спустя 2 минуты, 40 секунд: ЗЫ. Поздравляю всех с юбилеем: 1 месяц регистрации PREACHERа на форуме и 1 месяц жизни этой ветки.
_________________ Вперед! На мины с песнями!!! (с) Хром
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2003 Откуда: СССР/ФРГ
lesnik75
Цитата:
Предлагаю создать новую тему.
Цитата: Если есть у кого желание рассматривать в этой теме наш мир - как результат Божьего творения, и нас людей, как Его создание, - то эта тема здесь соберет всех ищущих путь к познанию Истины.
У меня нет желания рассматривать наш мир как результат творения одного или нескольких богов, божков и тому подобных.
тут явно сказано что эта тема создана для людей верующих или хотящих узнать Бога и его Слово а атеисты и прочие должны свои безграмотные посты писать в другом месте. кот поднял склок ? Причер? или кто-то другой,кому не нужен ни Бог ни принцип морали ?
ex-commissārius
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2003
Gouvernator
Цитата:
тут явно сказано что эта тема создана для людей верующих или хотящих узнать Бога и его Слово а атеисты и прочие должны свои безграмотные посты писать в другом месте. кот поднял склок ? Причер? или кто-то другой,кому не нужен ни Бог ни принцип морали ?
Подробнее. Особенно про безграмотность. Лично я расшифровать Ваш пост однозначно не могу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения