Ну колько можно спорить, ну нельзя разделить носитель на аналоговый и цифровой, такие понятия применимы только к способу представления инфоррмации.

В тойже флешке мне ничто не мешаеть использовать, не одно пороговое напряжение, деляшее сигнал на 0 или 1, а 10, 15, 20 штук. И туда можно записать аналоговый сигнал , например тот же голос человека. Для этого модуляцию достаточно юудет разбить на довольно мелкие промежутки, допустим 0,0001 сек и записыввать в ячейки пиковое значение сигнала на этом промежутке. А затем это все прочитать на соответствующей скорости.

можно. ФЛЕШ-память. Прошу туда записать аналоговый сигнал. Разбиение есть оцифровка. Уже есть градации. Любая градация - это цифровой сигнал. + учтите что получиться лесенка. А вообще-то Вы просто описали работу АЦП : ))

Serg_[OwP] Так вот у кассеты для спектрума/стриммера/DAT/DV -тоже 2 состояния на выходе: Сигнал есть, либо его нет.

Serg_[OwP] Тогда у меня вопрос что ВЫ понимаете под понятием "Цифровое представление информации" ? Для меня это определенная последовательность БИТ, выстроеная по определенным условиям. А БИТ во всей распространненой сегодян техики имеет всего два сосотояни 0 или 1, и если это так, то тогда вопрос, почему это множественость состояний вы назыввает цифровым сигналом? и еще вопрос как это любая градация есть оцифровка?? Тогад и запись на касету тоже есть оцифровка. Там же тоже градация и ограничения по характеристикам???

_DiseL_ Тут с ним согласен. То что ты описал и есть оцифровка.

Добавлено спустя 5 минут, 18 секунд:

Если брать а рассчет размер молекул, то да...

iron3k Я всеже подожду определения для понятия "Цифровое представление информации". Думаю надо сначало определиться с этим, а потом уже спорить о носителях.

Добавлено спустя 1 минуту, 31 секунду:
iron3k Ну и к чему мы тогда прийдем???

флеш - носитель созданный для записи и считывания непосредственно цифровых данных, но это не делает сам носитель цифровым. спор ни о чем вообще.

Давай (можно на ты?) так: мы НЕ трогаем стандарт записи, а рассматриваем возможности носителя. На ДАТ никто не мешает записать аналоговый сигнал - синусоиду. Просто в этом нет необходимости. Но сам носитель это сделать позволяет. А СД - нет.

Serg_[OwP] Почему нет?

Аналоговый сигнал - есть сигнал, который лежит в определенном диапазоне и записывается в этом же диапазоне. Его изменение в этом диапазоне не носит ступенчатый характер, а имеет бесконечно много уровней. Пример: запись на кассету. Диапазон 0Дб - -70Дб в среднем. Градаций может быть бесконечное множество. Например, можно записать сигнал с уровнем -0.00001дБ. нет разбиения сигнала на временные интервалы. сигнал пишеться непрерывно. Цифровой сигнал подразумевает градацию и приближение. т.е. уровень -0.00001дБ будет приближен к любому ближайшему опорному. + есть разбиение сигнала на временные интервалы. пусть и очень маленькие, но они есть.
Дальше: аналоговый сигнал при воспроизведении нуждается ТОЛЬКО в усилении. Цифровой же нуждается в ВОССТАНОВЛЕНИИ.

Добавлено спустя 1 минуту, 15 секунд:

потому что там только 2 состояния. Есть отражение - нет отражения и переход между, которому не присущи никакие постоянные характеристики а следовательно который нельзя использовать для передачи данных.

Serg_[OwP]
это просто очень нелинейный аналоговый носитель

Serg_[OwP]

Вы упорно называете флеш-память носителем информации, хотя это суть цифровое устройство в котором для записи информации на носитель применяется цифровое представление оной.
Рассмотрим к примеру перфоленту. Можно нанести на бумагу дырочки - получаем перфоленту. Информация на ней в цифре. (если в дырочках есть смысл ессно )
Теперь рассмотрим ленту регистратора. Информация на ней в аналоге - я думаю никто это не оспорит.
Но носитель-то в обоих случаях БУМАГА! А вот устройства в которых она используется - разные, и глупо пытаться заставить перфоратор рисовать непрерывную линию, а регистратор - перфорировать дырочки Некорректно просить других так поступать, согласитесь! Как-то так и с прочими устройствами примерно

Бред не иначе. Читаем выше. ФЛЕШ-память - это совокупность ячеек. если в ячейке есть потенциал (заряд) - это 1, если нет - 0. Вот и все.
Опять путаем СПОСОБ записи с ВОЗМОЖНОСТЯМИ носителя. Сначала разбираемся с терминами, потом лезем в спор. Прошу мне ПОКАЗАТЬ, как НА СД можно ЗАПИСАТЬ и СЧИТАТЬ аналоговую информацию в контексте САБЖА (читаем пост №1). Если идей нету, прошу не влазить.
слишком нелинейный. а раз слишком нелинейный, до соответсвенно аналоговую инфу с приемлемым уровнем искжаний туда записать нельзя, а как вывод - СД - ЦИФРОВОЙ НОСИТЕЛЬ!

Serg_[OwP] Что именно Вы посмели назвать бредом? Учите матчасть: совокупность помянутых Вами ячеек это не = материал-носитель

Пока кремний не стали использовать в полупроводниках им тысячелетиями огонь добывали Я Вам и говорю про ВОЗМОЖНОСТИ носителя.

Вот что, любезный, я бы рад специально ради Вас подменять понятия, но боюсь всей моей жизни не хватит учебники переписывать.
За сим буду поступать по своему, а как - Вы мне не указывайте.
По поводу Вашей просьбы: Вы это имеете ввиду? -
Шепну на ушкО: лазерные компакт диски - это ВОБЩЕ не носители! Это некий слоеный пирожок Носителем информации в СД выступает рабочий слой, который, как Вам возможно известно, в дисках CDR и CDRW принципиально разный. Никто не мешает использовать такой рабочий слой, который будет удобен для аналоговой записи информации. Как? Дело техники!

Причем тут кремний? Речь о СД вообще-то...
в учебниках написано, что СД - цифра.
Дело техники. Теоретически возможно все, но практической реализации пока что никто так и не показал... Носитель - слой. А СД - как обладатель данного слоя. Это уже тоже не по теме. А мелкие придирки. По существу опять же Н И Ч Е Г О

А DCC? DAT? DV?

Вот. По существу: покажите мне вараинт реализации записи аналогового сигнала на СД. Тогда я соглашусь, что СД - универсальный носитель. Пока что я таких реализаций не видел. Про 1бит DAC и высокую частоту писал - как в САСД от СОНИ: СОНИ тоже изначально писала, что САСД - аналоговый носитель, но по сути там цифра МАКСИМАЛЬНО приближенная к аналоговому сигналу.

Serg_[OwP]
Вы очевидно имеете ввиду не "вараинт реализации записи аналогового сигнала на СД" - такой вариант представить очень просто - это обычный аудио компакт, а аналоговую запись сигнала на СД , да? Так вот: как уже здесь кем-то совершенно справедливо писалось сигнал с CD компарируется. Вы будете это отрицать?