Rustamische именно.

SEVER NN писал(а):

Так Вот...предлагаю устроить Моё Соревнование с matik-ом.

Неплохая идея, но имхо лучше пригласить в соперники Nameloss-a, а сам турнир проводить в той ветке на lor-e. Думаю весь оверклокерс прийдет посмотреть на такое зрелище... А уж как лоровцы будут рады...

SEVER NN У каждого выдающегося человека есть посвященный ему персональный топик на лоре. Это так сказать основной признак зрелости. Матиковский топик мы видели, а твой там есть?

Ведь для сравнения степени вашего величия, нам необходимо предварительно сравнить длину ваших топиков. Приложить, так сказать, мерило к грузилам, а то может ты просто бахвалишься, а сам на самом деле ни разу не великий и по недомыслию своему в супротивники к matik-у набиваешься.

А вот это, позвольте сказать, нам как раз еще и неизвестно. ДокУмент, в смысле персональный топик сначала покажь

SEVER NN
А ты думал...

А не через край батенька? Про matik я может быть и согласился бы, но относительно тебя сказать такое, что в лужу...

Я давно заметил, что в тебе есть что то такое извращенческое Это что от пожизненного воздержания?

Вот это тебе действительно больше подходит
Добавлено спустя 5 минут, 12 секунд
German Ivanov
Вы что то имеете против меня? Можно по пунктам?

***
Я бы не был бы столь категоричен в оценках выдаваемых тобой Nameloss...
....да Я действительно выдал довольно таки правдивую и на мой взгляд обьективную...
оценку творчества matik-а..оценки выдаваемые мною...действительно неординарны...
и для некоторых могут показаться сенсационными...но то...что Я...в их оценке был справедлив...
и не предвзят...это точно...можешь на слово мне поверить...
Кроме того...вот что хотелось бы Мне сказать...
Сама по себе беседа...если угодно "спор"...двух замечательных и известных людей...
таких как Я и matik...поучительна и полезна...высоконравственна если хотите...
есть моменты...не спорю...нашего с ним спора...выходящими далеко за рамками этой конференции...
и Я был бы не Я...если бы не указал ему на это...тем не менее...как специалиста и уважаемого
человека сведущего по интересующим всех нас вопросам...Я имею в виду его технический аспекта...
...просто уважаю и аплодирую ему Я...естественно он уважает и меня...как человека грамотного...
и отличного спорщика в моём лице...а это дорогово стоит...иначе говоря...мы стоим друг друга...

SEVER NN
Оце, хлопцi, ви вже брешете! (с) украинский анекдот

matik
а почему на самом fcenter'e не ссылки на статью про Бабаяна http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/15730 ?

vadiml
Есть, но она внутри второй части.
В общем-то, я бы не хотел посвящать Борису Арташесовичу целую отдельную статью. Слишком много чести, имхо.

А в качестве лирического отступления - самое оно.

SEVER NN Ты безнадежен... Привожу без комментариев :

Nameloss
до кучи, понравилось

TOB.CTAJIuH
Лор - это известная "кузница профессионалов". Неиссякаемый источник смеха .

matik
Читал про Бабаяна. Кстати, где-то около года назад читал подробное описание Эльбрус90-микро, от человека, вроде бы трогавшего их своими руками - в http://x25zine.org/x25zine4.zip. Там характеристики несколько другие - например, два процессора по 200 мегагерц, SunOS 5.2 и т.п. Что можешь об этом сказать?

$Vanger$
Вечером посмотрю - попробую составить мнение. Пока ничего не скажу.

Не, конечно, мы будем слушать мнение массы [граждан], которые на компах только играют и в силу неимения собственных денег на упгрейд постоянно закатывают истерики, мол, да зачем эти новые процы, да зачем эти новые видеокарты, аааа!

rednameless Таки 1% пользователей определяют рынок, и их достаточно для рентабельности решения, НЕ ОЧЕНЬ нужного 99%?
Заметьте, в принципе не было возражений против ДВУХ ядер, здравый свист и кручение пальцем у виска вызывала только "гениальная" идея МНОГОядерных процессоров.

Прочитал статью... Не понравилось.
Не понравился ни стиль изложения, ни подчеркнутая субъективность... Особенно не понравилась первая глава второй части.
Словом, данная статья своей логикой напомнила мне то, что публикуют на www.Нехороший_Сайт.in

Никто и не собирается выпускать такие процессоры прямо сейчас. Но посмотри, сколько денег вкладывает Intel в обучение специалистов. Начинающих программистов уже сейчас поголовно знакомят с MPI и лет через 5, когда реально появятся МНОГОядерные процессоры, уже будут специалисты, способные писать для них ПО.

RU_SilaVlad
Разумеется, это Ваше право.


1. SUN Niagara
2. IBM/Sony/Toshiba/NEC Cell

Это, видимо, фикция?! Их нет? Нам всем кажется?


1. Кстати, а сколько вкладывает Интел в обучение "многоядерных" специалистов? Хочу данные и ссылочку на источник.
2. А-а-а-а-а, так использовать "реально многоядерные процессоры" будут только лет через пять? ОК. Приходите за деньгами через пять лет.
А почему же тогда Cell и Т1000/Т2000 продают сейчас? Сейчас ведь распараллеливать не умеют еще?
3. Извините, Вы не обратили внимание, что проблема не с людьми, а с алгоритмами? Пока не поменяются они, трудно будет что-то выдающееся напрограммировать.
Ибо чудес не бывает.

rednameless
1. Ой, какие мы модные. Какие мы богатые. Ну какие мы крутые.
2. Таки будете. А куда Вы денетесь? Вместо того, чтобы здесь пальцы раздвигать, лучше сообщите, у какой крупной компьютерной компании доля проданных рабочих станций под 3Ds Max составила больше 1%? Примерчики есть?
Пока они не приведены - это все дешевые понты.
Любая рабочая станция под 3Ds Max - дешевая поделка по сравнению с четырех- или восьми- процессорным сервером. По сравнению с приличным двухпроцессорным сервером - тоже поделка.

Парируйте, если можете (с) "Покровские ворота"

matik
Спокойствие. Только спокойствие.(с)
Имелось в виду "никто массово не будет выпускать МНОГОядерные процессоры"... Безусловно, в данный момент рынок не готов их принять. Но все к тому идет! Ведь очевидно что это - наше будущее и глупо от него отказываться, да еще и в такой резкой форме...
Некоторые фирмы выпускают МНОГОядерные процессоры уже сейчас? Прекрасно - программистам есть на чем учиться и оттачивать мастерство.

http://www.intel.com/cd/corporate/press ... 204619.htm


Центры Intel по разработке и исследованиям в Европе:
#77

matik
в двух словах - если не делать то, что на данный момент является невостребованным, ибо совсем новое - то мы так и будем сидеть в пещерах с каменными топорами.

по поводу текста - через слово сквозит личная обида и недовольство, вылившиися в такой вот бурный субъективный "рассказ для митинга"... и не более того...
очень многое "притянуто за уши" - потому на роль "более-менее грамотного анализа" не тянет... хотя местами (про идф, например) проглядывали "здравые зёрна" )))

вот...

Насколько я понял, он это и оспаривает. Совершенно не очевидно, наше ли это будущее или нет. Широко известна привычка Интела все время изменять свои взгляды на наше будущее. (наше будущее - процессоры в слотах, наше будущее - рамбус, наше будущее - Итаниум) у них семь пятниц на неделе, если завтра они найдут способ разогнать свои процы в два раза по частоте, они это "будущее" забудут как страшный сон.

Для того чтобы учится писать мультитрейдовые приложения многоядерные процы не нужны... вообще. Трейды существуют уже очень давно, используются они только программистами весьма редко и не думаю что в ближайшем будущем что-то изменится. И вопрос не в том что это сложно и программисты просто не умеют ими пользоваться, ничего сложного там как раз нет, а в том, что по крупному счету это просто не нужно и впридачу очень гемморойно в отладке.

А при текущем положении дел еще и очень глюкаво (в винде нельзя из одного потока, перерисовать визуальный элемент другого потока без плясок с бубном).


ps: просмотрел указанную ссылку, не нашел ни одного доклада вообще связанного с компьютерными технологиями и с мультизадачностью в частности

Неплохая идея. Предлагаю начать строить дома ... из спичек скрепленых сгущеным молоком. Ну и что что невостребованно - зато совсем новая и передовая идея А суть обсуждаемой проблемы в том, что сейчас на руках у производителей процов нет ничего нового и интересного. Тем не менее им нужно нам что-то ежедневно продавать, вот они и изгаляются почем зря.

кароче, ребята есть новый шедевр
Кое-что об Эльбрусе-2000

Бабаян забился под коврик и икает..........