Hil Закрывай.

Фсем пить ят.

Амдшникам - не нравится AM2 - не переходите. Я как нить на 939 год переживу, а там посмотрим что будет.

Конкретно по конро и АМ2. Анонс новго процессора интел действительно в *бумажных*(оптимизировать можно любое приложение - достаточно вспомнить скандал нвидии с 3д марком) тестах(полностью согласен с Serg ), да еще и системы собранные, *специалистами* компании интел для тестирования ни о чем конкретно не говорят. Вспомним анонс Р4, который на самом деле в начале еще долгое время был медленнее р3 и Слона. А вот то, что компания начала проводить такие представления говорит о том , что в интел действительно обеспокоены бурным ростом со стороны конкурента.(в США обьем продаж в розницу в конце 2005 года впервые составил АМД/ИНТЕЛ как 51%/49%. Во многих странах доля амд выросла с 15-17%(времена к-7), до 35-42%(к8-9). Плюс рост амд на рынке серверов и рабочих станций до 10-12%. Все это негативно сказывается на имедже интел и потере прибили, вот компания и прибегает к маркетинговым уловкам направленным на повышение имиджа и престижа процессоров компании которые явно подрастеряли былую славу времен пентиум1 и 2. А что до прироста производительности в АМ2 , я думаю нужно дождаться независимого тестирования и тогда делать выводы.

Попробуем разобраться без фанатства. Все дальнейшее, разумеется ИМХО.
1. 90нм или 65нм? А какая разница? Лично мне, как пользователю абсолютно по барабану. Вывод - это не аргумент.
2. "Тепловыделение". 90нм Интел греется как печка, чего не скажешь о AMD. 65нм Интел говорят хорош и тепловой пакет у него очень маленький, НО во-первых, а кто-нибудь его видел реально в продаже? Я вот живу в большом областном центре, а не видел. Во-вторых, AMD анонсировала двуядерные процы на 90нм c TDP 38вт, т.е. без особых проблем сумела получить на 90нм то что Интел с трудом получила на 65нм. Так что у кого руки из нужного места растут и у кого процессы технологичнее (не тоньше, а технологичнее) понятно...
Вывод - реально сейчас в продаже есть только 90нм Интел, а он не конкурент 90нм AMD, особенно с учетом разгона. Если появится 65нм Интел, то по тепловыделению он не лучше соответствующего 90нм пня от AMD.
3. "Двуядерник от Интел - самый дешевый двуядерник". Цена, взятая сама-по себе не аргумент. Всегда считается получаемая производительность в рассчете на единицу цены. Да, Пентиум дешевле. А, позвольте спросить, какие такие задачи Вы на нем решать собрались?
Вы с утра до вечера цифруете видео? Но для профессионального использования этой мощности не достаточно, хоть проц и двуядерный.
Вы большую часть времени играете в игры? Извините, на пень здесь откровенно сливает в большинстве приложений, даже одноядерному Атлону аналогичной цены. А с учетом разгона для которого Интелу нужен ОЧЕНЬ хороший кулер....
Вывод - дешевизна процессора взятая без учета того, каким куском производительности ради этой дешевизны пришлось пожертвовать - не аргумент.
3. "64 битные вычисления и виртуализация". А где Вы их реально в домашних условиях видели? В будущем Вы говорите будут? Разумеется будут, кто бы спорил. Вопрос в том, когда РЕАЛЬНО будут. К тому времени когда это реально понадобится мощности сегодняшних процессоров все-равно не хватит на Ваши будущие задачи.
Вывод - 64 битность и виртуализация - не аргумент.

Общий вывод. По тому что сейчас реально есть в массовой продаже - AMD немного но предпочтительнее Интел. По тому что будет в продаже в ближайшем будкщем ни AMD ни Интел особо не выигрывают. Паритет. Так что кто берет "сегодня" - выбор AMD, кто "завтра" - просто кинте монетку, не ошибетесь в любом случае.

Постыми словами: кто фанатеет от AMD имеют довольно призрачные основания. Кто фанатеет от Интел таких оснований вообще не имеют. Вобщем паритет.

Чёто я потерял нить разговора: это кто должен кэш нормальный сделать?
У АМД - нормальный кэш, надеюсь речь не про них?

Не верно. Сравнил, пардон, попу с пальцем. Некорректно сравнивать в лоб принципиально разные архитектуры. Поверь, Интел тоже умеет делать холодные и скоростные камни. Р-М например. А большой нагрев - это больше особенность архитектуры netburst, со своими преимуществами и недостатками, а не кривизна рук Интела. Попрошу сначала думать, а потом писать.
Добавлено спустя 2 минуты, 50 секунд

Сливают видеокарты. Или ты играешь в 640*480? Или 2-3ФПС из 100 это заметно на глаз и называется преимуществом? Линк с оверов дать? Боже, одни стереотипы кругом.....Собака воет - ветер носит....

Dude64 Читай внимательно о чем я написал. Я писал о некорректности сравнения, мол интел на 0.065 горячее АМД на 0.09 из за кривизны рук. Так понятнее?
А ты начинаешь мешать синенькое с зелененьким. То, что Интел избрала неверный путь развития много лет назад (ИМХО) - это отдельная большая тема.

В недалёком будущем (букавально через месяц) она будет на АМ2 и этот ваш аргумент увы лопнул как мыльный пузырь
А вот что касается реализации виртуализации на интеле ,то скоро появится её обновлённая версия так как топорность текущей её реализации (по сранению с пасификой от амд) похоже оснознали ви интеле
Добавлено спустя 6 минут, 14 секунд
оёёй вы бы сначала разобрались что да к чему а потом постили такую ерунду. Или может вы перепутали циферки 533 667 но и в таком случае следовало писать "хорошая ддр2 667 работаете так же как ддр 400 2-2-2-5" Ичите матчасть колега
Добавлено спустя 12 минут, 57 секунд
Да прав ты конечно не из за кривизны рук интела(замечу только что если бы интел как и амд использовала технологию кремний на изоляторе то утечки тока в подложку были бы существенно меньше и температура тоже ,так что здесь всё таки интел не доработал ) но конечному пользователь то всё равно какая там архитекура и тех. процесс не так-ли Ну а в таком случае то что процессоры интел в данный момент горячее процессоров АМД при меньшей вычислительной мощности это их недостаток(в качестве док-ва см. дефолтный тест эфикс-60 и Р955ХЕ эфэикс холоднее и мощнее и что там внутри у них это идёт лесом )

Про них. Во-первых на ... он занимает пол кристалла. Давно пора сделать его компактнее. Либо площадь станет меньше, а значит себестоимость. Или увеличить объём. Во вторых насколько помню L2 обладает узкой шиной по сравнению с Интел. Возможно это снижает эффект от увеличения объёма.

Tasselhof
Совсем недавно была битва титанов, где приняло участие много народу. Там и доказывали все кто хотел показать преимущества своих процов. Про разгром интела (особенно учитывая цену) прекрасно помнится.
Это так очевидно что не мог не отписаться. Сам в битве участвовал и обсуждали подготовку еще.
Помнится город тогда сказал очень правильную вещь. Интеловцы всегда готовы кричать о своем превосходстве, а когда дело дошло до тестов. То интеловцы мягко говоря... ЭТО БЫЛ НАСТОЯЩИЙ ТРИУМФ АМД.
Что и требовалось доказать. Большинство оверов пересело на АМД т.к. нашли в них больше плюсов не просто так.
Добавлено спустя 27 минут, 16 секунд
terran Хороший пост. Любой нормальный человек так и понимает. В первую очередь важны реально используемое быстродействие в играх и другом, а уже потом на каком тех. процессе все это и тому подобное. Практика а не теория.
Покупать с поправкой на будущее нужно тоже в таком случае с поправкой. А оно мне надо? Тем более что в будущем будут новые процы и новые цены. Я вот брал свой А64 не за 64 битность т.к. реальной потребности в них нет пока совсем, а потому что проц отличный сам по себе.

F2000 Вообще-то у процессоров АМД есть кэш первого уровня, причём очень достойный, в отличии от практически полного отсутствия такового у Пентиумов4. Поэтому нормальный кэш нужно сделать именно Интеловцам!

Да ну правда что ли?? А вот запусти LRC на своем в минимальной графике - если у тебя хотя бы раз упадет fps ниже 30 (а он упадет, это я обещаю ) ты наверно скажешь что AI и физику считает видеокарта ??

BloodyWerewolf
Не показатель, тут pуки кому-то дpугому пpавить надо...

Однако кэш второго уровня было бы очень не вредно улучшить.

Ну да, конечно. Если проигрывает AMD - это процессор сливает, а если проигрывает Intel, то "это не процессор плохой, а присто кривые руки разработчиков приложения".
Это (ИМХО) - классическая логика фаната.
Повторю то, что уже писал. Мне, как пользователю, по барабану, неодаптированность приложения под ту или иную архитектуру. Это не моя проблема и оправдания мне не важны. Мне важно чтобы это приложение нормально и быстро работало.