Sonto
Ну это ваши трудности.

А если тебя завтра на улице три отмозка гопнут, побьют и телефон заберут, ты побежишь в милицию заявление писать, или скажешь - нормально все, по законам природы, они сильные и заставили меня их уважать.

Remi
Потому что я знаком с проблемой не понаслышке и мой гражданский долг не позволяет мне молчать. Вы думаете что люди обычно думают только о себе- отслужил и хоть трава не расти? Нет! Это безответственные абалдуи так думают. Я видел и искалеченных в армии и самотсрелы и прочее. И я не хочу чтобы это продолжалось поэтому я говорю.

geran Да я тут просто помню о нашем разговоре. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1211172&highlight=#1211172

но не выполняют,а значит тогже самое, что не дают


Из налогов, но если существует дифицит бюджета гос-во должно снизить расходы, не было ещё случая, чтобы в странах со слабой экономикой, увеличение налогов вызывало экономический рост


А другие подписали не читая, а если читали, то не вникая в суть
По справедливости пусть проводят референдумы каждые 2 года
(я понимаю, что это бред, но из-за ошибок системы не должны страдать граждане, а гос-во не должно пользоваться этими ошибками)

Sonto не понимаю что вас так удивило... может в моем возрасте нельзя интересоваться компьютерами? Зря так думаете.
конечно, я иногда общаюсь с публикой сообразно их принятой системе понятий.. это для лучшего взаимопонимания!

panzergto Ага. просто невозможно обеспечить эту гарантию

или не допускать новых. Таких, как контрактная армия.

ну а что теперь делать-то. У нас в стране много несправедливого.
Добавлено спустя 1 минуту, 22 секунды
geran звучит смешно и нелепо. Извините, если обидел. Просто хотел объяснить, почему я вам в данном случае недоверяю.

Конец всем придёт, но таким образом лучше суицид совершить( смерть без мучений будет ) чем сначала терпеть издевательства.
Кроме того доживя до старости и добившись чего либо, можно почувствовать, что жизни прожита не зря, чем подыхать
в 18 лет , зная что ещё не пожил толком

Sonto ну согласитесь если я буду общаться с папуасом на русском то он меня скорее не поймет. поэтому необходимо принимать принятую практику общения и систему понятий для лучшего взаимопонимания.

panzergto шанс в мирное время погибнуть в армии не выше, чем на гражданке.

Linn на мой взгляд вы противоречите своему же высказыванию



но тем не менее: одно дело подонки действующие ради денег(телефона, дозы итд), а я говорю немного о другом.
вспомните школу.

Выводы: люди живущие в России - бараны, читать не умеют, а если и умеют, то уж мыслить ну никак!


Ага выборы каждые 4 года, а референдум каждые 2. Это не просто бред уважаемый, это взрыв мозгов с последующим вытеканием их из ушей.

geran Ну не скажите. Вы что там говорили ерунду, утверждая что вы старый радиомеханик, что сейчас говорите ерунду, утверждая, что служили в армии.

значит это - не гарантия

государство это люди, а раз люди не хотят служит (статисследавания, где есть согласные с режимом не всчёт. Если кто-то в 45 лет считает, что "мужик должен служить" это его проблемы, всегда приятно свалить обязанность на кого-то.
А если такому -18, пусть идёт в контрактную армию), значит надо сокращать армию , а не use их ка издержки пположения.

Но неуставные отношения в армии подразумевают не только "уважение" к "дедушкам" и выполнение работы за них, но и, банально, отдача им тех самых денег и прочих предметов материальных благ. Или думаете "дедовщина" - она "красивая", как в каком-то сериале, типа "солдаты"

так и знал, что это ктото скажет, моментальную смерть ты не заметишь, станешь инвалидом - сам виноват, или кто-то другой(например бухой водила) , но это всё случайности, а тут целенаправленно направляют на бойню, смертной казни ждут 3 года, а тут мучаешься 18.


и не только в России


Я не сказал, что так и надо, это просто мой утопический вариант, первый пришедший в голову

Sonto
Да, не выше, но армия не гражданка и устав не предполагает гибель в мирное время. Балаган на граданке известный, но армия-это организация повышенной опасности. Там часто приходиться иметь дело с реальными боевыми единицами техники и вооружения, ремонтировать сложные механизмы-это вам не шуточки. Вот при моей службе одному лейтенанту оторвало ноги башней танка потому что дед решил выпендриться и не посмотрел есть ли кто на танке. Насмерть конечно.
Другого при мне по частям несли в медсанбат потому что ему приказали разбирать склад с батареями отопления и они на него свалились. Третий спер снаряд от зенитной пушки и стал его разбирать с друганом. Двое трупов.

А когда спрашивают 18 летних парней: пошли бы вы служить в Российскую армию. Большинство отвечают: НЕТ.
Но спроси, а готовы ли они научиться владеть оружием, навыками выживания итд итп(а по сути обучиться тому чему должны учить солдат в учебках). Большинство ответят ДА.
Идея российской армии не плоха. Она выполнена через ж**у.
Пример: Финская армия. копия модели советской(российской армии). и никто не откашивает.


а чем по-твоему контрактная армия отличается от призывной?

Remi
А чем это вам не нравиться исполнение конституции? Референдум-это не взрыв мозгов , а важнейшая часть прав гражданина. Именно в выборах и референдуме проявляется власть народа. Она ведь народу принадлежит? Или вы против?
Свои права надо знать и требовать от чиновников неукоснительно их соблюдать.
Хоть бы и каждые 2 года... Это очень полезная практика! Наконец народ получит реальный инструмент влияния на дела в государстве вместо постоянного мычания.. это ничего не изменит...

Linn вы правы. (а сериал Солдаты-фтопку). но я приводил примеры на заявления geran`а как например

Можно говорить о дедовщине в российской армии, и о дедовщине впринципе. В данном случае я вел речь про второе.