Cel
Без времени, нет материи Я за то, что время и пространство не делимы и зависят друг от друга. Ну а материя...

Знаю, читал, изучал на РБ. Только вот дело в том, что нейтрино, мюоны, пионый, пимезоны - это частицы "как бы" существующие. Нюанс в том, что их не регистрируют напрямю, а стоят огромные сотни квадратных метров глубоко в шахтах сцинтиляторы, которые косвенным путём регистрируют эту хрень. Я тебе по секрету скажу, что за 100 лет можно зарегистрировать от 3-х до 7 попаданий этих частиц, только опять таки косвенно, там идёт реакция с дейтерием на высвобождение позитрона, который в свою очередь, попадая в ядро атома вещества выбивает нетрон и гамма луч, что приводит к вспышке света на долю секунды. Тот же самый эффект возникает при естественном высвобождении как нейтронов, так и позитронов в веществе. Так что для меня это не доказательство, а "освоение" денег. Сам опыты из этой серии проводил (в смысле достоверности).
Добавлено спустя 3 минуты, 20 секунд
+1

Ind13
Ну тогда вся квантовая физика это лже-наука

Вобще-то сам Однокамушкин так и говорил, лет за 5 до смерти. Но у нас тут частный случай: квантовая механика.

Наконец осилил всю тему прочитать.............

Специально для Cel
Отвяжись ты наконец от своей секунной стрелки. в электронных часах её нет и прохождения растояния тоже, а время есть.
Добавлено спустя 6 минут, 49 секунд
Философия :

Время можно измерить относительно момента - до, сейчас, после. При этом пространственные координаты могут не меняться в нашем 3-х мерном мире, но при этом изменения происходят с точки зрения времени.

Вечером ещё повеселимся, я ухожу в 5 тое измерение - сон )))))))

Длина, высота, ширина. Время - не из той коробки xD
и вообще харэ курить

Электронные часы это тоже материя, т.о. ещё раз подтвердилось что времени самого по себе нет, время можно увидеть только по физическим процессам.

Вот блин упёртый......................

Тебя тоже нет, ибо я тебя знаю лишь по физическим процессам, то есть вот сейчас выключу ноутбук и ты исчезнешь, а если когда включу и не зайду больше никогда на этот сайт, то вообще никогда больше не будешь существать.............................
Добавлено спустя 1 минуту, 42 секунды
всё существует только в физических процессах, даже мысль
Добавлено спустя 7 минут, 4 секунды


Я не курю, пью чай заваренный с яблоками)))))))

Вобщем весело. Представляю себе, что ко мне придёт 30 человек таких студентов 1-го сентября, тренируюсь.

значит это был определенно чефир

Ind13
Если вы такой умный, объясните мне, как я в одном из предыдущих постов, обошёлся без времени, использовав лишь луч света и пространство, для вычисления пути поезда?

Можно я попробую...?
Как можно оперировать пройденным расстоянием, если при этом утверждаешь, что Временем пренебрегаем...? Тогда расстояние от чего и куда? Если речь об одном предмете, то как он одномоментно может иметь несколько местаположений в пространстве...? Ну...? Не может. Это тогда либо разные предметы, если они находятся в одной Вселенной, либо разные Вселенные. Так что говоря о перемещении ты неявно вводишь Время. Когда говоришь о скорости - вводишь перемещение - и далее Время опять.
Добавлено спустя 4 минуты, 48 секунд
Допустим есть точка "А" и точка "В". Твой... мой сферический... в общем наш поезд отбыл из ПНД...тьфу - из точки "А". И далее он оказывается в точке "В". Где он ещё? А он также находится во всех точках отрезка А-В. Вопрос, чем отличаются состояния в этих произвольно-взятых точках от состояния "А" и состояния "В"? И чем отличается состояние "А" от "В", кроме координат этих точек? Правильно - Временем.

а ты не обошёлся без него, а просто проигнорировал упоминание. Правильно выразить твоё описание можно так: лучь света проходит растояние 300000 км за тоже ВРЕМЯ, что и поезд проходит растояние в 20 км. Неупоминание параметра свидетельствует не о его отсутствии в природе, а об невнимательности, а в данном случае умышленном замалчивании. Расстояние пройденное предметом равно произведению скорости его движения на затраченное время. - математика 3-4 класс, физика 8 класс. Другими словами если объект движется, то нахождение его в определённой точке пространства можно определить через время. Если объект находиться в движении, то он обладает скоростью - это аксиома. А скорость это разность растояния на время в пути. Так что как ни крути, но ты толдычил одно и тоже, просто игнорируя параметр ВРЕМЯ. У тебя получается, что объекты движутся с определённой скоростью и при этом скорость равна пути, толи у тебя произошло "суперперемещение" одномоментно, толи тебе очень хотелось выбросить параметр ВРЕМЕНИ ради доказательства несостоятельной теории.

Как в мультике "38 попугаев". Я могу выражать время через что угодно, и считать любым способом, но оно есть. Если заморочиться, то можно вывести шуточную термодинамическую формулу энергии влияния времени))) С квантовой механикой у меня туго, но и через неё можно.

Сделаю ценное замечание, в рамках вопроса: у нас может меняться скорость поезда - будет меняться и Время прохождения поезда по промежуточным точкам отрезка А-В, а так же Время, когда в "В" появится поезд, отправившийся из "А". При этом Время само по себе не меняется! Точно так де, как меняется положение точки на оси, но не сама ось - не меняется. Т.е. Время - это такая ось. Но от оси Х, У и Z будет отличаться тем, что к любому произвольно взятому положению этих осей мы можем реально вернутся, а вот с Временем - хрен. Только вперёд, а всё что в прошлом - это только описать можно, как и сделать описание будущено. Т.е. и в будущем мы можем оказаться лишь вместе со Временем.
Ещё мысль, пришедшая под утро (пью кофе с молоком!):
Как уже писал давече один автор, для не совсем корректного примера, у нас есть "вес" некоего кубика, на поверхности которого живут плоскатики - жители 2-мерного Мира. В чём особенность? Автор считает, что "вес" есть, но его тут же оплевали - у плоскатиков нет веса, он только у нас имеется. И масса тоже. А теперь предположим, что масса и вес есть и у плоскатиков. Т.е. они реально живут в n-мерном пространстве, но для них самих только две оси доступны из всех возможных. Таким образом, вес, масса, объём будут доступны им - они будут отчасти подпадать под них, но при этом никак произвольно менять этот фактор не смогут. Для них это будет иметь те же последствия и форму, что для нас - Время. Оно есть, но вот произвольно влиять на него мы не можем.
Добавлено спустя 2 минуты, 56 секунд

Cel - он талмудист и начётчик. Агент двух разведок и так далее!

Даёшь формулу!
Добавлено спустя 9 минут, 46 секунд
на счёт формул, кстати - давно искал:

Приходит студент на экзамен по асимптотическим методам в прикладной математике. Тянет билет. Профессор спрашивает:
- На какую оценку вы рассчитываете?
Студент чеканит:
- На "отлично".
- С чего бы это? - оживился профессор, предвкушая розыск и конфискацию хитроумно запрятанных шпаргалок.
- Я, видите ли, все знаю...
- ??!
- ...А чего не знаю - выведу.
- Ах так! Тогда выведете формулу... э-э-э... бороды.
- Асимптоматика здесь довольна проста, - с ходу приступил к объяснению студент. - Представим бороду в виде предела суммы непрерывных функций роста волос. Можно априори утверждать, исходя из чисто физических соображений, что функция бороды будет непрерывна и ограничена, хотя, впрочем, нетрудно провести и подробный анализ ее свойств. Следовательно, позволительно выделить две подпоследовательности функций роста волос и представить исследуемую функцию в виде суммы их пределов.
Получаем: борода = бор + ода. Рассмотрим первую составляющую.
Нильс Бор (не в честь ли его она названа?) показал, что в принципе эта функция во всех точках совпадает с функцией леса. Что же касается второй - оды, то ее можно представить в виде обобщенной функции стиха. Получаем простейшую сумму:
борода = бор + ода = лес + стих. В свою очередь, сумма последних двух функций по сути описывает физическую модель безветрия, разложение для которой имеется в приложении 2 к учебнику по функциональному анализу Колмогорова. Применяя простейшие алгебраические преобразования и помня о физическом смысле аргументов нашей исходной функции, окончательно получаем:
борода = лес + стих = безветрие = безве + 3е = - ве + 3е = 3е - ве = е*(3-в), где е - основание натурального логарифма, в - коэффициент волосатости.

Так и идет про поезда...

Все гораздо, гораздо проще.

Они не совпадают. Поезд находится в определенном месте, и все. В том, где он находится сейчас, и нигде более.

Использование t как дополнительной координаты не более чем удобная абстракция, и вместо t здесь запросто мог бы стоять объем топлива в баке.

Это не абстракция, а объём бака не универсален, как и длина оставшегося косяка - не все курят.
Так что
неверно - поезд где хочешь может находиться в разные моменты Времени...

А вот и не мог))) Если t это абстракция, то поезда с одинаковыми пространственными координатами x y z занимают одну точку пространства, являесь при этом одним и тем же поездом, соответственно объём топлива в баке одинаковый.

Я искренне не понимаю, почему некоторые не вкуривают, как это подло и некорректно прибегать к скорости и пути, когда при этом берут только мгновенное местоположение объекта. При рассмотрении исключительно мгновенной модели нет ни скорости, ни расстояния. Расстояние может быть между двумя точками, но никак не применительно к одной. Точка же не имеет длины.

Они отличаются только перемещением положением стрелки на ваших часах.
Материя первична время вторично.
Ви просто не можете отказаться от стереотипа времени.
Добавлено спустя 8 минут, 6 секунд


Вам ли не знать, как решаются например системы уравнений, когда одну неизвестную представляют в виде другой.
И при чём здесь упомянул или нет, я просто обошёлся без него.
S=V*T перемещение поезда
s=v*t перемещегие луча света
S=V*s/v где время? его просто сократили.

Я не говорю что времени нет, я говорю что без него можно обойтись, т.к. оно производная от материи и пространства.



А время вы как определяете? - по движению других объектов, т.о. движение замкнулось на движении, а время нужно лиш как параметр для простоты рассчётов.

а скорость как ты расчитываешь? как ты узнаешь скорость для своей S= V*S/V ????? Чему равна V??????????? И как можно писать X=A*X/A Тогда получается, что Х=Х= неизвестной?

А может V=V получается? а что тогда V?

+1
Добавлено спустя 3 минуты, 42 секунды


А я не думаю о времени, я говорю по факту, у меня есть расстояние которое я могу чётко померить, и эталон скорость света, больше мне для моих огромных часов ничего не надо, я просто не стал вводить дальше понитие время показав что оно производная от моих "часов".
Добавлено спустя 2 минуты


Скорость света возьмём за 1 (300000 километров/300000 километров света) от неё и будем плясать.

Ладно, пойдём через дубы............

Какая у тебя скорость света? Откуда ты её взял и как выразил?
Добавлено спустя 4 минуты, 2 секунды



А ты эти 300000 линейкой измерил? а свет теперь по 300000 нарезают? Где? дайте два!!!!! Ладно, луч света прошёл от нас до Альфа-Центавра, где окажеться поезд, КОГДА (ой блин, опять время) луч вернётся?