А что менять амортизаторы религия не позволяет, причем хотя бы убитые поменять на новые.
+
Я что-то не вижу, среди требований "поставить лучшее время круга на серевной петле Нюрбургринга"

Дык и автор не Феррари хочет купить.
Как говорится самый экологичный девайс который стоит дешево, ибо для его производства затратили мало энергии.

Еще вариант Ferrari 308 Dino.

Я с тобой целиком согласен! Но мне и нужна "машина выходного дня". Даже если я сожгу за вечер 50 литров бензина - такой вечер в неделе будет всего один или два - да и то не круглый год)
Тут уже холивар джапов и американцев начинается)

Может стоить копнуть чуть в сторону, например, в сторону бизнесс-класса? Я, бесспорно, в этом вопросе очень мало чего смыслю, но, как автор написал, для машины выходного дня, имхо, эта моделька будет неплохо смотреться.
Honda Legend http://all.auto.ru/cars/used/sale/1767856.html
Хотя для человека, слушающего электронную музыку, такая строгая машина, возможно, и не будет интересным вариантом.

ALEXLIDER
Я тебя умоляю,не смеши так более.Какая,к черту,смена амортов,если там вся конструкция подвески такая?Мозг к вечеру ближе религия не позволяет включить?


Как это ни странно,но я,к сожалению,вижу фразы о удовольствии и отжиге в кайф?Даже есть фраза о погоняться.Не буду бросаться громкими фразами,но выезд в то же Мячково таким машинам противопоказан ; ) А владельцу купе захочется там побывать,чтобы потом,в кругу знакомых было чем похвалиться.А чем у нас будет хвалится владелец камаро?Тем,как комфортно он греб по гравию трассы?Или тем,как комфортно и непринужденно его машина сожрала весь бак бензина,а ехать отказалась.Скорее даже тем,как мягко и непринужденно она раскачивалась на поребриках,а водитель не мог отловить её ни рулем,ни газом.А для комфортного передвижения по городу существуют авто совсем другого класса.
Ну а что до того,как вывезти маму на дачу или покатать подругу - так при довольно нормальном кач-ве дорог селика или та же сильвия оказывается не такой уж и не комфортной машиной.

Еще можеш посмотреть БМВ Z3.

ALEXLIDER
Здесь затратили меньше работы, а не энергии - то есть продают лошадиные силы, а остальное по принципу "пипл хавает".

Подвеска-то все равно паршивая. У американских машин она обычно мягкая как диван, и машина не поворачивает, а единственный способ это исправить, который они знают - закрутить болты, чтобы отбивало зад. До нормальных подвесок, где и ездить приятно, и рулит хорошо, они не дошли. Кроме самых последних лет, когда они за приличные деньги банально купили технологии у Тойоты.


Лакс (НАВАХУ)
Два вечера гонок на 50 литров в неделю - об этом многие думают, реально это только у гонщиков. Да и по деньгам разоришься, на два бака бензина при гонках или экстремальном вождении уходит где-то $1000 в стоимости ремонта и частей, это для недорогих машин, и не учитывая общий износ. В целом 2-4 доллара на километр. А 4 тысячи в месяц на это развлечение, полагаю, ты тратить не станешь.

Холивар тут ни при чем. Просто Япония и США очень разные страны по географии. В США - много места, ровный ландшафт, длинные прямые магистрали, хорошие дороги. В Японии - тесно, очень гористая местность, извилистые дороги, часто грунтовые. Соответственно и разная заточка машин.

Если для тебя кайф вождения в том, чтобы нажать со всей силы на педаль и тебя вдавило в кресло, то можно брать амерскую (но помня про налоги). Если в том, чтобы взять узкий поворот на скорости, и еле удержаться в сидении от 1g вправо, то нужно смотреть на японские.

Leonardo11
И тебе превед,что называется.Феррари и БМВ(всяческие Z/M-модели в особенности) не в такой бюджет нужно рассматривать.

Лакс (НАВАХУ)
Не холивар ни разу ; ) Просто тема поделилась на тех,кто ездил на япах/пендосах и на тех,кто поездив в прострит и прочую лабуду,думает,что на камаро/фаерберде можно реально повернуть на таких скоростях.Ну и судя по постам ALEXLIDER'a,ему ближе унылые 402м,для которых,конечно же,суперконтроль надо машиной не нужен.

Varg 'Euthanasiologist'
Мне почему то кажется,что как бы не занижали,крутили и мучали подвеску тех же масклов,добиться адекватной рулежки не получиться.

BMW 325-328-535-540-750
хочу 750, но налоги.... хотя хз, может и решусь.
ps мне все таки нравятся большие немецкие машины. Нравится их воздушность салона, нравится как она едет по трассе. Нравится нормальная шумоизоляция. А не то, что японские гремящие коробченки из фольги и китайского пластика)))

ну еще раз в год налог и страховку.... но еси денег не жаль бери http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1656835.html драйв и куча гемора обеспечены... впрочем как и больший шанс остаться пешеходом на 4-6 мес за превышение скорости...
Добавлено спустя 2 минуты, 7 секунд
А ты сам то ездил на камаро или берде??? Так вот.. в поворот на этом гробике влететь очень легко..... кто ездил поймет почему... а вот на япошках со "скользким" рулем особо не ввалишь......

за кредит меня оставят без штанов,этот вариант не рассматривается
если бы меня на работу брали,с удовольствием пошел бы

Masterovoj + мульен... сам жду вот такую ляльку.... ТЫЦ

ну я вообще-то не самых первых поколений предлагаю ему посмотреть, па последнее от 1993 года, разница всеж есть, нестандартные амортизаторы подобрать можно я думаю, что-нидудь от кони.
впрыск, жрет поменьше, да и тупо регулировать не надо как карбюратор.

Если ты действительно считаешь что жесткость равно управляемость, то стоит почитать что-нибудь научно-техническое. Не переживай сильно в ауди такие умники.
http://www.jrzsuspension.com/index.php?products_t4m

В реале много дорого как в Росии, то есть не супер.

Можно еще корвет глянуть, но он значительно дороже будет.

Masterovoj
Мечта - м5 в 39 кузове.Но пробеги у них,боже ж ты мой.
Ромчик25
Да,доводилось поездить.На берде,к сожалению,нет,но вот на камаро и трансэме - да.На трансе ехал в кач-ве водителя - да,ощущения непередаваемые...То,что у машины нет турбо(что так же привело к отстутствию турбоямы),нисколько не сказалось на ускорении,скорее наоборот - момент есть почти во всей рабочей зоне.Звук - закачаешься,особливо после рисовых ракет.Но вот повороты...Не даются они таким машинам.Те места,где я на своей тарахтелке проезжал со скоростью 100-130 без визга шин и прочих проблем,берду дались на скорости около 100,хотя было видно,что и это уже предел.Хотя бормотание на холостых и рык восьмицилиндрового мотора может подкупить раз и навсегда.


Слабо уловил смысл данной фразы,в особенности про ауди.Жесткость,оно конечно,не равно управляемость,жесткость есть одна из ее составляющих.Имхо конечно же.

Ну, Корвет - это не совсем чистый маскл-кар, скорее гоночный вариант мускула, с немного дорожной начинкой. Там подвеска настолько жесткая, что ее почти нет, только чтобы задняя ось дорогу более-менее держала, и все. Отсюда и результаты в гонках.
Но при практической всесезонной езде по обычным дорогам на нем приходится ездить со скоростью Мондео, чтобы не отбить позвоночник и заодно детали машины, и не въехать в ограждение, когда заточенная на результат в гонке "как бы дорожных" машин подвеска не справится с трещиной в асфальте.



Только здесь тоже есть проблема Эво и отчасти Ская. Это не спортивные машины, а именно гоночные, то есть предназначенные ставить результаты (ралли - тоже гонки), только с нормальной автомобильной начинкой салона. Поэтому многие детали имеют короткий срок службы, и нужен постоянный доступ к запчастям и оборудованию.
На той же Эво, правда, можно спокойно ездить довольно долго, если аккуратно пользоваться педалями, но если использовать ее возможности - надо сперва убедиться, что есть возможность ее осматривать и ремонтировать через каждые пару тысяч. Конкретно с владельцами раллийной Целики я сталкивался мало, так что не знаю точно, полагаю, она подешевле Эво обойдется, но все равно требует ухода.

Практически единственные дорожно-гоночные машины, которые не требуют такого обслуживания - Porsche GT3 и GT2, но у них и цена соответствующая. Кстати, вообще, в обслуживании Порше относительно недороги, так как надежность на высоте (в противоположность Мерсам), даже лучше японок, но, опять же, рассматривать их здесь нечего, не тот уровень цен.



Masterovoj

У них не так плохо с шумоизоляцией, на самом деле. Так, Ленд Крузер уверенно держится среди самых тихих джипов, обходя большинство немецких. Малолитражные форсированные машины в стандартных версиях (не гоночных) тоже довольно тихие.

Seerrgg Камаро какого кода была? И транс ЭМ? ну или поколения?

Все равно, либо дорого, либо избитая. Да и сама по себе машина не очень, только мотор мощный.



Вообще-то, он и я говорили именно об обратном. О том, что у европейских и японских машин есть и управляемость, и нормальное качество езды, а у американцев управляемости обычно нет, а когда она есть, достигается жесткостью.



Реально - да. Самому приходилось задом чувствовать. Но есть еще такая вещь, как психология, "Плохие дороги - выбирай хорошие!". Даже среди американцев Корвет покупают в основном как Хаммер, для понта. Так как большинство населения живет не в центральной пустыне, а возле берегов, и там на Корвете даже на лучших дорогах половину года ездить невозможно. Не говоря уж о том, что действительно гонять все равно можно только там, где нет полиции, а это как раз плохие дороги. Почему Импреза и Эво и стали там такими хитами.

Тупой вопрос - Селика - она на переднем приводе? Вообще, какие из традиционно считающих спортивными тачек - на переднем? Их надо сразу отмести)

Лакс (НАВАХУ) Полно либо переднеприводная, та чтоне полноприводные селики, они тухлые, отметай.
Как впрочем и все передниприводные другие, даже если полноприводные акцент на заднюю ось либо край пополам.

ALEXLIDER
Камаро,кажется была 67(я отчетливо помню,что название оканчивалось на z28) года,а транс - тоже что-то довольно старое - в духе 70х.
Varg 'Euthanasiologist'
Срок службы все ж и от ухода за машиной зависит.Ну а чтобы использовать возможности эво на всю катушку,нужно прежде всего в себе убедиться.Селика - да,тоже не совсем дешевая машина в обслуживании.Но!При должном и своевременном обслуживании,она может служить довольно долго.То,что дешевле Эво по запчастям - уже проверено мной и товарищем.После того,как машина моя попала в Москву,первым делом мы решили загнать ее в сервис.Из того,что поменял,был ремень грм,колодки,жидкости все,кондей заправил,ну и по мелочи - обошлось тысяч в 35,тогда как товарищу за одни колодки нужно отдавать раза в полтора-два больше.

Лакс (НАВАХУ)
На переднем - все хонды(хотя интегра о 240л.с.,кажется,машинка довольно злая),митсу фто/овощные эклипсы(те,которые 2.0 турбо бывают и полные и передние),большинство селик.Это из того,что приходит на ум сразу же.