Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
maio писал(а):
откуда знаете?пробовали?
Предположительно, мощности двигателей и прочности гражданского самолёта не хватит для выхода из плоского штопора. Гражданские воздушные суда не предназначены для данной фигуры "высшего пилотажа". Впрочем, ваш пост более диструктивный чем объективный. Требования к гражданской авиации и военной сильно разные. Деньги... Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд ИМХО, тему стоит прикрыть. Люди погибли, а мы интеллектом меряемся. Нафиг!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.10.2006 Откуда: Питер
Цитата:
Люди погибли, а мы интеллектом меряемся
+1
от себя добавлю по поводу плоского штопора,основываясь на рлэ возьмём к примеру ту-154 рейс 612 пулковских авиалиний,разбившийся под донецком в августе 2006,упал он из за того что пошёл в сваливание перешедшее в штопор,падал с 12 км,нечего, не развалился. далее всем известно что двухкилевые самолёты из штопора практически невывовиды,проше говоря по той причине что двухкилевые,динамика нета(пример-ту-134,154) такие самолёты как бобик,арбуз,они однокилевые,аэродинамика позволяет выйти из штопора,на практике было несколько случаев. а вообще,при штопоре происходит помпаж,отвлёкся на секунду и двигателу конец. а вообще,в каждом рлэ гражданского самолёта написано,цитирую "самолёт не предназначет для фигур высшего пилотажа"поэтому просто напросто ненуждо самолёт заводить на закритические режими его эксплуатации. --- по поводу бобика в перми,говорят был пажар двигателя,как вариант, начали его тушить и израсходовали все пожараные очереди,в таких случаях применяют обычный метод-пикирование,но с такой высоты пикировать,кхм маразм.либо гидравлика отказала из за пажара.имхо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2006 Откуда: Москва
По поводу катапультирования... писали, уже, что VIP самолеты (для президентов и т.п.) оборудуются спасательными капсулами. Ну, это единичные вещи, т.к. сильно дорого, я полагаю, да и работы по профилактике таких систем и предупреждению их несанкционированного срабатывания в перечень обычных регламентных работ наверное сложно уложить. Также писали и о том, что установка кресел не лицом к движению, а затылком, также повышает количество спасенных при аварийных посадках на брюхо или вне полосы и т.п.
Таким образом, варианты существуют, но коммерциализация пасажирских авиаперевозок не терпит сильного удорожания лайнеров, и так авиация в мире практически убыточна при существующих ценах на топливо, куда еще дороже, кто будет летать? Да и не факт, что ту ценовую дельту, кт кто-то из вышеписавших готов выложить за безопасность полета, будет тратиться именно на это, а не на липовые НИОКР аффилированных фирм с последующим откатом и премии и бонусы для авиаменеджмента.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2003 Откуда: Russia, Moscow
мда, трава все крепчала...
вероятность погибнуть в самолете на час полета ниже, чем для автомобиля.
Прочности для вывода из плоского штопора хватит для любого самолета, соответствующего Нормам Прочности, а вот высоты - нет, если это не сознательный ввод. Даже для истребителя. Реактивные самолеты летают слишком быстро.
Никакие "вип-самолеты" никакими "капсулами" не снабжаются, т.к. никаких вырезов в фюзеляже никто делать не будет - не идиоты. Все меры безопасности направлены и должны быть направлены на успешную посадку.
maio ЖК по пункту 3.1. Начиная с фантазий про "бобик и арбуз" и кончая "двухкилевыми самолетами", которые оказывается Ту-134 и т.п.
Вам в эту тему лучше не писать.
_________________ В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Насчет плоского штопора - насколько я понимаю, там главная проблема в том, что горизонтальная скорость =0, поэтому рули не обдуваются потоком воздуха и самолет полностью неуправляем. Почему это характерно именно для "тушек"? - потому что современные самолеты "классической компоновки" с двигателями под крыльями позволяют сохранить управление и в плоском штопоре за счет обдува элеронов/закрылков и (в меньшей степени) руля высоты потоком воздуха от двигателей, а управление по курсу осуществлять изменением тяги двигателей слева и справа. Плюс там что-то еще с развесовкой связано, у "тушек" хвост перетяжелен и это не есть гуд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2003 Откуда: Russia, Moscow
Не так, но спор вообще бесполезен, потому что самолеты попадать в плоский штопор не должны. И обсуждать по безопасности можно толкьо это.
Конкретно по тушке - показала себя очень надежным самолетом, большинство катастроф - человеческий фактор.
_________________ В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru
"По мнению израильских специалистов по борьбе с террором, которых цитирует агентство Debka, эта версия, озвученная главой СКП РФ Александром Бастрыкиным, не дает ответа на главный вопрос: каким образом неисправность в двигателе могла привести "к взрыву и разрушению лайнера".
Не вдаваясь в технические подробности, эксперты вновь подчеркивают, что по всем признакам авиакатастрофа лайнера компании "Аэрофлот-Норд" под Пермью была результатом террористического акта. Такое предположение, в частности, подтверждается такими доводами:
- связь с лайнером прервалась в тот же момент, когда он исчез с экранов радаров;
- несколько пассажиров, имевших билеты на рейс, не поднялись на борт, следствие проверяет, был ли поднят на борт их багаж.
- присутствие на борту героя чеченской войны бывшего командующего Северо-Кавказским военным округом, советника президента РФ генерала Геннадия Трошева;
- самолет развалился на мелкие части, крупных фрагментов фюзеляжа почти не осталось" .......
В общем возможно и теракт.
Но сомнительно,что это чеченцы,
скорее американцы и их богоизбранные друзья
могли это сделать,чтобы припугнуть Путина.
Они уже сравнивали его с Кеннеди, они уже грозили,
что он может вдруг быть застрелянным если пойдет на 3-ий срок.
Теперь вот самолеты падают.
скорее американцы и их богоизбранные друзья могли это сделать,чтобы припугнуть Путина. Они уже сравнивали его с Кеннеди, они уже грозили, что он может вдруг быть застрелянным если пойдет на 3-ий срок. Теперь вот самолеты падают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Действительно, може стоит дождаться выводов многочисленных комиссий по этому делу? (Чем плодить разные абсурдные догадки)? Есть шанс, что врать не станут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Ну самолет сначала ушел с курса, КВС на запрос диспетчера ответил "Все нормально", и только потом там что-то случилось. Так что на теракт непохоже - почему он тогда с курса свернул?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
Zеrg, это ж не фильм Спилберга, где тебе со всех ракурсов разжуют. случайная съемка камерами наблюдения супермаркета, присматриваться надо, хотя все достаточно наглядно, на мой взгляд.
на первой камере видно, как взрыв в воздухе засветил камеру полностью, затем, после удара, повторная вспышка - не такая яркая.
со второй камеры видно как все освещается вокруг, затем появляется огненный шар, затем взрыв после удара о землю.
на третьей то же, что и на первой, только второй вспышки (от удара) вообще не видно.
"Из всех возможных объяснений этих фактов есть только одно объяснение, не только удовлетворяющее всем этим четырем пунктам, но и отвечающее на много других доселе непонятных вопросов. Объяснение это – захват самолета террористами, после чего он был сбит ракетой ПВО."
_________________ Метр опр-ён как 1/299792458 расст к-ое свет пр-дит в вак-ме за 9.192.631.770 пер-ов изл-я атома цезия-133 при п-оде м-у двумя со-ними уст-выми уро-ми
Почитал по ссылке. Что можно сказать? Есть, по крайней мере одно, "но": во всей этой "операции по уничтожению самолета" должно было участвовать очень много людей. Так вот, трудно представить, что все они будут молчать об этом.
Хотя я, в общем-то, с вниманием и достаточным уважением отношусь к конспирологическим теориям... Добавлено спустя 8 минут, 12 секунд Ну, а выводы в статье по ссылке Cel-а дискредитируют всю статью...
ЗЫ: "Вести 24" только что подтвердили: автомат тяги тяги + система оповещения об опасном сближении (та самая, которая привела к катастрофе над Боденским озером) на этом самолете были отключены...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2006 Откуда: БССР
Цитата:
Если же самолёт упал вследствии неисправности, то он падает целиком и целиком остаётся на месте. Он конечно может загореться, но гражданские самолёты никогда не взрываются, потому что они на керосине, а керосин - это специально спроектированое нелетучее авиационное топливо, оно горит, но не взрывается. При падении целого, не разлетевшегося на части в воздухе самолёта, самолёт падает и остаётся на месте, хотя и в исковеранном виде, может гореть, но он весь тут, и тут же более или менее сохранные двигатели и шасси и даже фюзеляж.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения