Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
ПРОЕКТ "ОБЩЕЕ ДЕЛО"
Проект "Общее дело": "Давайте выпьем" или "Алкоголизм" передача была показана по первому каналу 14 марта 2009 года
#77
Описание: 90% людей регулярно выпивают – банка пива в конце рабочего дня, стопка водки по праздникам, бутылка вина в компании друзей. Мы не считаем себя алкоголиками. Мы пьем для удовольствия и для здоровья… И не подозреваем, что делает с нашим организмом даже один глоток спиртного…
Под действием алкоголя меняется структура крови. Через полчаса после приема – улучшается. А через час превращается в месиво красных сгустков – слипшихся и деформированных эритроцитов. Нет ни одного органа, ни одной системы в организме, которая не подвергалась бы атаке алкоголя. Отмирают клетки головного мозга, образуются тромбы, начинается органическое поражение сердца, печени, поджелудочное железы… Токсическое воздействие на организм продолжается даже спустя двадцать дней после употребления алкоголя. Ряд опасных веществ – продуктов распада спирта – остаются в человеке навсегда, накапливаясь в головном мозге…
Это лишь часть малая часть разрушительных реакций, которые происходят с организмом человека от алкоголя. На самом деле, их тысячи. Некоторые патологии и мутации, которые вызывали спиртные напитки у подопытных крыс и их потомства, ученые до сих пор не могут объяснить. Например, почему от пива у крыс-самок развивается опухоль яичников, размером с саму крысу, а детеныши рождаются без мозга. Или почему водка изменяет генетическую структуру животных больше, чем виски…
Три добровольца – двое мужчин и одна женщина – приняли участие в эксперименте Национального научного центра наркологии. Они согласились под наблюдением ученых пить свои любимые алкогольные напитки: вино, виски и водку. При этом все изменения, происходящие с кровью, мозгом, внутренними органами фиксировались с помощью современных приборов и различных анализов. Сначала эксперимент казался приятным развлечением…
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Link24 если ты не можешь ничем подтвердить свои слова - лучше ничего не говори. Тебя этому жизнь не научила? Или попросту сотрясать воздух проще, да и мозгов особо не надо для этого? Ты по делу высказывайся, или просто читай, коли уж написать нечего.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2007 Откуда: Московская обл
ырг Как раз наоборот, что нужно подтвердить? Что людей страдающих от зависимости от алкоголя становится больше? Я это вижу своими глазами. Если подтвердить то что я писал для чего делается вся эта "антиалкогольная компания" то тут тебе сам господь бог непоможет, так как кто это делает, на библии сотню раз поклинётся что всё это для народа.
ырг писал(а):
Тебя этому жизнь не научила?
Меня как раз жизнь много чему научила, и втом числе неверить в сказки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
vk6666 писал(а):
Lochmatiy за работой..
Ты себя позиционируешь в качестве монстра или супермэна ? А нет , погоди , начинаю понимать : ты меня изображаешь в качестве монстра ?.. Картинка весьма оригинальна , но ничего общего не имеет ни с моей работой , ни с галлюцинаторными переживаниями алкоголиков .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Lochmatiy писал(а):
Ты себя позиционируешь в качестве монстра или супермэна ?
ну как я могу себя позиционировать как супермена?? ведь ты у нас светлая сторона, соответственно ты супермен!! ну и я на картинке отсутствую, т.к. это один из твоих клиентов, злой и страшный олкоголег!!
Lochmatiy писал(а):
Впрочем я тебя всё же "завяжу" и положу на пол лицом вниз : так оно надёжнее .
ой, какие мы злые, мы уже в нетерпении, мы бесимся, кидаемся картинками ужасными, и ждем скорой встречи.. ну ладно, ладно , можешь еще помечтать, пропаганду пораспространять, быть суперменом непросто, да..
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Lochmatiy вот судя по твоим выводам (я понимаю, для тебя это рабочие будни и повседневность) все те, кто употребляют алкоголь - уже потенциальные пациенты. А теперь, учитывая что я работаю в сервисе (если такими же штампами мерять окружающих), представь моё мнение о тебе.... в двух словах "накупил дорогущего барахла ему папик богатенький, сынок от безделья решил полазать на сайте про разгон." Однако же, я так не сужу, и даже не пытаюсь. и тебя призываю к тому, чтобы видеть жизнь не только сквозь призму работы, но и понимать, что каждый сам ответственнен за то, как он прожигает собственную жизнь. Благо, жизненный опыт тебе это позволяет.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
все те, кто употребляют алкоголь - уже потенциальные пациенты.
Непосредственно моих из них где-то от трети до половины . Терапия , хирургия , неврология , травма и пр. уже не по моей части ... Добавлено спустя 2 минуты, 27 секунд
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Link24 писал(а):
Это неправильно процитировал, но поему ты пока ещё жив.
предыстория, которая тебе пояснит мой взгляд на мир (возможно). Когда Познер жил в Америке, он много и часто шутил. Одним из проявлений его юмора было отвечать на вопрос-приветствие "Hi! How are you?" именно этой фразой. Смысл шутки ты поймёшь, если знаком с менталитетом пендосов и общеупотребительным ответом на эту фразу. а вот так вот:
Link24 писал(а):
Извиняюсь вот по тебе точно заметно.
Link24 писал(а):
Цитируют в основно от бездарности, кому нечего сказать.
Link24 писал(а):
Факты будешь искать в другом месте.
отвечают тогда, когда подтвердить свои слова ничем, кроме пустобрёхства, не могут. Вот и в этой ветке пишу тебе - можешь мне больше не писать, ибо с пустобрёхами общаться недосуг, тут у нас с Лохматым и ВК6666 диспут пошёл нормальный, и без тебя веселья хватает. ням-ням! Добавлено спустя 6 минут, 40 секунд vk6666
Lochmatiy писал(а):
Ой не похож , ой халтура !..
я всё понял - у них форма другая не такая броская.
Lochmatiy писал(а):
Непосредственно моих из них где-то от трети до половины
по ходу дела, даже в культурной столице нашей Родины этого хватает.... А я думал, в Питере алкашей нет, только поэты и балерины. Ну, и работники театров и музеев.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
ырг писал(а):
нет, это очищает сосуды от бляшек (хотя мне лично эти европейские исследования с холестерином уже под горло), нормализует давление и улучшает кровообращение.
Нет, это верный путь к алкоголизму, как и сказал ваш собеседник. Потому что немного найдется таких, кто сможет долго придерживаться этой "полезной" нормы в 1-2 бокала вина У многих просто кривая пойдет вверх (у разных людей конечно же с разной скоростью)
ырг писал(а):
если человек, судя по полубезумным лекциям, готов всех употребляющих алкоголь тут же считать алкоголиками - явный "клиент"
Это вы про меня? ну у вас и фантазии. я-то никого здесь не знаю, с чего бы мне вас алкоголиками называть? Добавлено спустя 6 минут, 37 секунд
Lochmatiy писал(а):
Вредные воздействия значительно перевешивают мнимые "плюсы" .
Не, ну плюсы-то не мнимые, они есть, но они такие маааленькие, что нет смысла о них даже и говорить Тем более на фоне всех минусов, которые у нас обрели просто катастрофические масштабы. Если кто-то не верит, есть научно-исследовательская работа на эту тему: Moderate alcohol use and reduced mortality risk: Systematic error in prospective studies Достаточно прочитать резюме в самом начале Добавлено спустя 4 минуты, 33 секунды
Lochmatiy писал(а):
Везде их проводили и в СССР в том числе ... Результаты давно опровергнуты , но народная молва жива .
Во-во. Одно из опровержений я уже приводил выше (дал ссылку) Добавлено спустя 6 минут, 44 секунды И если бы только в народе об этом говорили. Так за это даже виноделы и ученые-проститутки разные ухватились. Судите сами:
Цитата:
А вот алкоголь в малых дозах (1-2 бокала красного вина или 50 г чистого спирта в день) обладает защитными свойствами и благотворно влияет на сердце.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: оттуда
да фигня этот проект...вместо того что бы разводить разглогольствовать опять, повторять одни и теже слова....лучшебы деньги направили на новые рабочие места, на развитие сельхоза, блин а то дожили до того что мы зависим от импорта мяса, муки и прочих необходимых продуктов....нет же все в частные руки которые это потихоньку разваливают, гниют урожаи,либо нет техники чтобы собрать, либо нет денег на реализацию, при чем рекордные урожаи. спиваются...а что еще делать чтобы не замечать проблем, человеку проще уйти в запой чем осозновать что он полной попе... спиваются дети? так их родители просто не следят за ними,у них нет времени,им необходимо недопустить голодухи в семье, и сил уже не остается что бы заметить что их чадо пришло нетрезвым в 11 вечера. Здолбали одним словом...и ненадо говорить что алкоголь и табачные изделия стали доступны...фигня это все во времена моей молодости было как то подуступнее и намного дешевле...но както пьянства среди своих сверстников незамечал,кроме отдельных случаев...меньше слов, больше дела...налоги пускать нада не на усовершенствования условий труда депутатов и прочих...а в нужное русло... да я сам тут болтаю, хотя в данный момент без работный, можете сказать чтобы я сам валил в деревню и там развивал сельхоз...только я знаю что там от ферм один скелет остался...поехали вместе? и я поеду...помню когда разрухи еще такой небыло...в деревне на ферму за парным мясом,молоком, по смешной цене...и ведь жили то хорошо,и еще могли прожить еслиб кое кто на самотек не пустил
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
kivi писал(а):
Бороться надо не с алкоголизмом а с его причинами. Как? это уже вопрос другой.
Именно. Причины: 1. Фантастическая доступность любых алкогольных напитков, причем независимо от вашего возраста, главное чтоб говорить умели и лица в ларек не показывали (смотрите фильм, там эксперимент проводили) 2. Убеждение, что надо пить. По разным поводам, некоторым и их не надо. Праздник почему-то без дурмана не мыслится, хотя по-настоящему на празднике повеселиться, пообщаться душевно (без мата и пошлых историй), причем без всяких негативных последствий (вроде головной боли, пониженной трудоспособности, жажды, у кого похмелья и частичной потери памяти) на слелующий день можно только без какого-либо дурмана 3. Ну и собственно зависимость от наркотического протоплазматического яда под именем этанол или этиловый спирт Все, наука других первопричин, почему люди пьют и многие спиваются, не знает. Кто бы ни говорил, что у него нет зависимости от алкоголя, скорее всего лукавит, потому что не мыслит себе дня рождения или Нового года без алкогольных "напитков". Можете проверить на себе. Просто представьте себе этот такой праздник трезвым. Ну и как? Это и есть психологическая зависимость (как минимум, у некоторых уже и физиологическая).
kivi писал(а):
P.S. передачу не смотрел.
Зря, посмотрите, не пожалеете Скорее пожалеете матушку-Россию... Добавлено спустя 17 минут, 33 секунды
ромыч12358 писал(а):
фигня это все во времена моей молодости было как то подуступнее и намного дешевле
Да что вы говорите? В ваши времена коктейль с кофеином, алкоголем и прочими гадостями стоил дешевле лимонада? А бутылка пива дешевле газировки? И детям тоже все это продавали?
ромыч12358 писал(а):
лучшебы деньги направили на новые рабочие места, на развитие сельхоза, блин а то дожили до того что мы зависим от импорта мяса, муки и прочих необходимых продуктов....нет же все в частные руки которые это потихоньку разваливают, гниют урожаи,либо нет техники чтобы собрать, либо нет денег на реализацию, при чем рекордные урожаи.
Вот в том-то и дело, что если мы не отрезвеем, то есть не приведем в порядок то, что всем этим управляет (наш мозг), ничего с мертвой точки не сдвинется! "Только трезвая Россия станет великой!" - слишком красивые слова. Правильнее - "Только трезвая Россия выберется из того болота, в котором она пока еще барахтается, как мышонок в банке со сливками". А ведь сил-то у мышонка может и не хватить, чтобы их взбить в масло и выбраться!
ромыч12358 писал(а):
спиваются дети? так их родители просто не следят за ними,у них нет времени,им необходимо недопустить голодухи в семье, и сил уже не остается что бы заметить что их чадо пришло нетрезвым в 11 вечера.
Вот если и дальше так оправдываться, то войну можно и проиграть
Про восемь литров все помнят? А про 2 парней из 10 (данные МинОбороны), лишь которые могут образовать крепкую семью в паре с девушкой? Может быть все-таки одумаемся и дадим пример трезвости своим детям? А если ребенок пьет, и уговоры не слушает, то есть и папкин ремень. Обычно такой способ срабатывает, уж поверьте
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2006 Откуда: Подмосковье
sciff писал(а):
Может быть все-таки одумаемся и дадим пример трезвости своим детям?
тебя конкретно кто-то заставляет пить? насильно вливают? каждый для себя сам решает, пить или не пить и ни какие проповеди ничего не исправят, имхо. а пьют еще от того, что нет уверености в будущем, сколько уже потрясений было.. и дефолт, который оставил многих без денег, да и кризис сейчас, увольняют людей...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: оттуда
sciff писал(а):
Да что вы говорите? В ваши времена коктейль с кофеином, алкоголем и прочими гадостями стоил дешевле лимонада?
ну в 1998 както алкоголь стоил подешевле чем сейчас, да и продовали кому не попадя главное продать, водку пиво пофиг и знаешь если дите хотело купить пива он мог спокойно себе это позволить
sciff писал(а):
Вот если и дальше так оправдываться, то войну можно и проиграть
а никто и не оправдывается, это факт, родители спихивают воспитание детей на кого угодно, на дет сад, на школу, на бабушку с дедушкой, на телевизор, на улицу...я фигею родители спокойно отпускают дите лет 12 гулять до ночи...то есть ребенок после школы приходит домой кушает,и уходит гулять потом поздно приходит кушает,делает вид что делает уроки...не может кто считает что в этом страшного ничего нет, то вы реально ошибаетесь.
Да подовай не подовай, а дитю хочется запретный плод, и если семья вовремя не заметит то пиши пропало, его потом не образумишь пока он сам не одумается....что не говорите а семья это первый этам социализации ребенка, семья играет главную воспитывающую функцию, главную контролирующую функцию. в семье должны объяснить что такое хорошо и что такое плохо, и главное почему. и не всмысле держать в цепях и следить за каждым шагом, но все же.
Меня нет, потому что я убежденный трезвенник, и заставить пить меня невозможно теми методами, что повсюду используются. Иммунитет, знаете ли А вот моих детей вся пропаганда со стороны СМИ и так называемая "культура" употребления (которая обитает среди всех слоев населения) - да, заставляет. У ребенка нет выбора в таком случае. Выбор один - пить. О трезвости нет и речи, ее вокруг не видно вообще, а если ребенок (не дай Бог!) задумается о трезвости, то он автоматически останется белой вороной. Вот потому я и придаю такое огромное значение полной трезвости в семье ради детей. Потому что если не мы, родители, дадим своему чаду пример трезвости (если что - можем и ремнем повоспитывать), то кто же еще за нас это сделает? В наших-то условиях?
ромыч12358 писал(а):
ну в 1998 както алкоголь стоил подешевле чем сейчас
Ну так я-то думал вы в 80-х росли. С теми временами (и раньше) надо все-таки сравнивать. не нравятся мне здешние смайлики, а ну их нафиг!
ромыч12358 писал(а):
да и продовали кому не попадя главное продать, водку пиво пофиги знаешь если дите хотело купить пива он мог спокойно себе это позволить
Сейчас то же самое. Выйдите, постойте у ларька, посмотрите, кто там пиво покупает.
sergey_gum писал(а):
каждый для себя сам решает, пить или не пить и ни какие проповеди ничего не исправят, имхо. а пьют еще от того, что нет уверености в будущем, сколько уже потрясений было.. и дефолт, который оставил многих без денег, да и кризис сейчас, увольняют людей...
То есть надо сесть, сложить руки, и упиваться собственным горем. Это вы хотите сказать?
ромыч12358 писал(а):
а никто и не оправдывается, это факт, родители спихивают воспитание детей на кого угодно, на дет сад, на школу, на бабушку с дедушкой, на телевизор, на улицу...
Так вот они и оправдываются. Главное, чтобы вы не были этим родителем!
ромыч12358 писал(а):
Да подовай не подовай, а дитю хочется запретный плод
Если хочется, то: 1) Не показали положительный пример. Потому что если нет примера, но есть наставления, то у ребенка возникает чувство несправедливости "Почему папе можно, а мне нельзя?". К более очевидным вещам, таким, как вождение автомобиля или, например, работа с дрелью, это не относится. Тут примера не надо, и так все ясно и понятно, если четко дитятю объяснить. С алкоголем (табаком и уже другими наркотиками) все далеко не очевидно. Поэтому обязательно нужен пример. 2) Если даже показали, но не сработало, то а) Плохо объяснили, почему что-то нельзя делать, или б) Вовремя не применили наказание - отцовский ремень и/или лишение каких-то привилегий на время (ну, например, неделю жить без интернета, а застрянет в интернет-кафе - тот же ремень).
ромыч12358 писал(а):
что не говорите а семья это первый этам социализации ребенка, семья играет главную воспитывающую функцию, главную контролирующую функцию. в семье должны объяснить что такое хорошо и что такое плохо, и главное почему. и не всмысле держать в цепях и следить за каждым шагом, но все же.
Правильно рассуждаете! И да, насчет цепей - их быть не должно, а должно развиваться взаимное доверие между чадами и родителями. Но не без ремня/наказаний (по-другому некоторые дети просто не понимают).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Lochmatiy писал(а):
Ой не похож , ой халтура !
да? а я так старался...
Lochmatiy писал(а):
Непосредственно моих из них где-то от трети до половины . Терапия , хирургия , неврология , травма и пр. уже не по моей части ... Добавлено спустя 2 минуты, 27 секунд
то есть все употребляющие алкоголь попадают в больницу, но две трети из них - это по неврологии, хирургии, травме, а твоих всего треть.. гм.. да, я вот почитал твои посты, и понял великую истину - народ болеет и умирает исключительно от алкоголя.. да-да!! умерла в родах? тоже от алкоголизма! трамвай переехал - так вчера же пил, целую бутылку пива, вот трамвай и переехал.. все детские больницы в С-Пб забиты детьми-алкоголиками , возрастом от 0 до 14 лет, все пьют! ВСЕ!!! и ты к ним всем приедешь!! не сразу, но обязательно ко всем!! #77
sciff писал(а):
Да что вы говорите? В ваши времена коктейль с кофеином, алкоголем и прочими гадостями стоил дешевле лимонада?
в 1998 пиво стоило в 2-3 раза дешевле кока-колы. Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд
sciff писал(а):
Ну так я-то думал вы в 80-х росли.
и что там, в 80е? коктейлей не было, зато была копеечная "анапа" и портвейтн "777" это типа лучше?
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Lochmatiy писал(а):
У кого ? У алкоголиков ?
нет, у "изгоняющих бесов"
sciff писал(а):
это верный путь к алкоголизму
наиболее верный путь к алкоголизму и курению - это вообще родиться в этом мире.
sciff писал(а):
с чего бы мне вас алкоголиками называть?
тогда к чему размышления типа алкоголь=алкоголизм?
sergey_gum писал(а):
тебя конкретно кто-то заставляет пить? насильно вливают? каждый для себя сам решает, пить или не пить и ни какие проповеди ничего не исправят, имхо. а пьют еще от того, что нет уверености в будущем, сколько уже потрясений было.. и дефолт, который оставил многих без денег, да и кризис сейчас, увольняют людей...
+ тысяся !
sciff писал(а):
Выбор один - пить. О трезвости нет и речи, ее вокруг не видно вообще
т.е. я в частности в данный момент - это мираж? и моя жена, и многие мои знакомые, и многие участники конференции - тоже миражи и мнимые понарошки? и ты ещё после этого скажешь мне "смотреть на мир получше, без розовых очков"? Оглянись получше - у каждого человека всегда есть выбор, и то, что он выбирает - это его право и ответственность. ТОЛЬКО ЕГО!!!! не надо сюда приплетать политиков и пр.
sciff писал(а):
То есть надо сесть, сложить руки, и упиваться собственным горем.
нет, но не у всех хватает сил бороться. "Сила не в том, что ты держишь удары, а в том, сможешь ли ты подняться из нокдауна" (с) Не все так могут. Добавлено спустя 2 минуты, 28 секунд
vk6666 писал(а):
и ты к ним всем приедешь!! не сразу, но обязательно ко всем!!
точно! так сыну и буду теперь говорить - "не ляжешь спать - приедет дядя Лохматый, свяжет тебя и увезёт к злым дядям в больницу!"
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
ырг писал(а):
Нужно прежде всего, ИМХО, восстановить исконно русскую культуру питья (в Туркмении стараются на работу монтажниками/электриками/токарями и т.д. брать именно русских, т.к. они НЕ УХОДЯТ В ЗАПОИ И НЕ ПЬЮТ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ). Подумайте об этом. Не надо говорить о том, что русские - спивающаяся нация. Надо просто воспитывать молодёжь. А остальное - дело техники (изничтожить сам смысл левака) и налогов (дотировать качественный алкоголь внутри страны, как это раньше было). Вот и все дела
Скорее потому что своих специалистов нет. тли там есть в массовом количесвте литература по специальностям на русском языке? Заоняют страну в каменный век (Туркмению). рАньше их СССР образовывао бсеплатно, а сейчас некому. Запретить рекламу сигарерт/алкоголя (в том числе и пива) вообще в любых стедаствах массовых информаций. Разрешить продажу алгоколя и пива скажем с 15.00 до 21.00 +- пару часов поторговаться можно, по местному времени.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения