Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 181 • Страница 6 из 10<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9  10  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Вадим_Андреев писал(а):
После кризиса наступит новый подъём и мы будем жить ещё лучше.
Экономика развивается по спирали.

Знаете, согласно мнениям многих авторитетных аналитиков и экономистов, новый подъём наступит очень нескоро, и ценой жизни очень многих людей на этой планете. Вопрос борьбы за ресурсы. Вопрос списания долгов, которые позволили небольшой кучке людей сказочно обогатиться.

moty писал(а):
Мне представляется слабо вероятным, что те, кто могут жить безбедно и не работать, вместо того что-бы наслаждаться дарами жизни тратят свои силы и энергию на ухудшение жизни других людей.

Они не просто живут безбедно, и не работают. На оборот, иной раз создается впечатление что этими людьми двигает ненасытная жажда прибыли и влияния, желание заработать завтра, больше чем вчера не исчезает даже с осознанием того, что деньги тратить некуда. А то, что их потребности обрекают других страдать, ни капельки не колеблет. Ведь люди с высоты их положения, не больше чем муравьи, а их судьбы не более чем сухие цифры в отчетах и статистике.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
moty писал(а):
Мне представляется слабо вероятным, что те, кто могут жить безбедно и не работать, вместо того что-бы наслаждаться дарами жизни тратят свои силы и энергию на ухудшение жизни других людей.

Нет. Конечно эти люди не живут с целью сделать жизнь других людей хуже. Хотя есть вероятно разные мотивации. Но! Они не просто наслаждаются жизнью. Они хотят наслаждаться как можно дольше и слаще. И для своих детей этого же хотят. А для того чтобы было именно так им приходится принимать различные меры.
Ну, вот гипотетический пример: наслаждающийся жизнью нефтяной магнат. Он таки убьет изобретателя двигателя на водопроводной воде, поскольку тот ставит под угрозу всё его благополучие (сиречь наслаждение).
И не надо видеть в моем мнении какую-нить Теорию Заговора. то, о чем я говорю - всего лишь своеобразное проявление инстинкта самосохранения.
Хотя, вот по поводу фильма "Нефть" один из критиков заметил, мол, о чем же этот фильм:). Так вот, о том, что капитализм - это отказ от души. Примечательная вообще-то фраза.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Кстати, по поводу Голливуда. Вот давеча сняли там кино с Сальмой Хайек. Забыл как называется. "Пограничный городок", вроде. Суть: на самой границе с США в Мексике имеет место быть Городок, где построен большой такой завод по производству чего-то электронного. Мониторов, вроде бы. Почему там? А дешево производить. Раб. сила дешевая, налоги, благожелательное отношение местных властей. Ну, и всё такое. Работают там в основном молодые женщины из окрестных деревень. А вся продукция уходит в США.
И вот на фоне всего этого дела происходят в жутком количестве (сотни) жуткие убийства и надругательства в отношении этих молодых женщин, которые ездят с работы в свои деревни.
В общем детектив, триллер. И все такое. Так вот убийцей оказывается какой-то местный то ли олигарх, то ли сенатор. В общем: "особа, приближенная к императору".:).
Это - по поводу того кто и на что и зачем тратит свою энэргию. И у кого какие тараканы в голове.
Чикатилло вроде бы был даже школьным учителем и примерным отцом и мужем...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
herrero писал(а):
Так где же он? Список действительно серьезной и "исторической" литературы? Кроме, издаваемых крайне мизерными тиражами, сборников архивных документов, в голову ничего не приходит... У тебя есть хоть одно такое издание? Где их можно приобрести?

Думаю, следует поступить в соответствующее высшее учебное заведение, и соответственно, проконсультироваться у уважаемых профессоров или вашего научника. В общем - надо ловить эти мизерные тиражи, серьезная научная литература (т.е работы, написанные благодаря исключительно использованию научных методов и соотв. определенным критериям исторической объективности). Например работа моего научника "Теория и практика стратегии контрраспространения в внешней политике США" вышла тиражом примерно в 2000 экз. А ваш Юра - много экземляров. Думаю качество не состоит в аксиоме "миллионы хомячков ведь не могут ошибаться". Как пример классики, могу с определенной уверенностью указать на труды великого русского историка В.О. Ключевского. Его разбор становления крепостного права любо-дорого читать (получаешь настоящее эстетическое удовольствие)

moty писал(а):
Собсно вопрос: как крутые аналитики предсказывают: будет ли подъём после кризиса в обозримом промежутке времени или придётся ждать длительный период, пока технологический прогресс не слабо разовьётся и сможет обеспечивать нужды потребления человечества? Не хочется детей растить в бедности или под сороковник...

Многофакторный анализ, теории циклов (самая известная - циклы Кондратьева)

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Цитата:
Они не просто наслаждаются жизнью. Они хотят наслаждаться как можно дольше и слаще. И для своих детей этого же хотят.

Цитата:
Ну, вот гипотетический пример: наслаждающийся жизнью нефтяной магнат. Он таки убьет изобретателя двигателя на водопроводной воде, поскольку тот ставит под угрозу всё его благополучие (сиречь наслаждение).


Ну собсно... берём, откладываем покрытие порша золотом, вкладываем в разработку и производство водных двигателей - всё, дети обеспеченны. Ну а нефть это не только топливо. Вон - в ОАЭ вкладывают нефтянные деньги в стройку. Хотя пустыня и жара по определению не являются хорошими условиями для жизни. А могли-бы, ведь, вкладывать в возобновляемую энергию, за которую всякие эко-настроенные государства сейчас переплачивают - за эксклюзивность...

_________________
Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2007
Откуда: Vladimir
Мдя... Прочитал. Внесу пять копеек. Я полагаю, никто не будет оспаривать утверждение, что нынешняя "экономическая парадигма" как и "путь, которым мы идем" есть продукт цивилизации в глобальном ее понимании. А кто является создателем и носителем цивилизации? Правильно, господа-товарищи, - люди-человечки... Те самые человечки, которые прошли путь от дубины в руке к ракетной технике и компьютеру. И назвали путь этот историей цивилизации, развитием человечества. Вот только развитие это всегда имело деструктивно-потребительский характер. Создать инструменты для покорения-уничтожения природы и присвоить ее плоды с наименьшими усилиями, создать оружие для быстрейшего уничтожения конкурирующего в присвоении этих самых даров природы племени, а потом и нации… Вот и пришли, развились, так сказать… Уничтожая природу, пожирая ее словно саранча и столь же быстро размножаясь, чего еще можно ожидать?
Ресурсы нашей планеты-матушки далеко не бесконечны… Следовательно улучшения ситуации не предвидится, если только не случиться действительно глобального конфликта, который уничтожит большое количество народонаселения… С учетом имеющихся ядерных арсеналов, это будет конец Земли как обитаемой планеты. Правда есть вариант контролируемого биологического оружия…
К чему я все это выдал? Ответ прост – проблемы человечества надо искать в поведении каждого отдельного представителя. Простой пример: какой-нибудь дядя Вася ругает на кухне олигарха Березовского, громко заявляя, что тот грабит народ и страну, - но ведь втайне этот Вася лелеет мечту стать столь же богатым... Вот только если он станет действительно богатым, ему и в голову не придет вспоминать про народ и страну… Такова сущность Человека, и название ей – Потреб…во. Каждый из нас просто потребляет, кто-то больше, кто-то меньше… а суть одна… IMHO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Знаете, согласно мнениям многих авторитетных аналитиков и экономистов, новый подъём наступит очень нескоро, и ценой жизни очень многих людей на этой планете. Вопрос борьбы за ресурсы. Вопрос списания долгов, которые позволили небольшой кучке людей сказочно обогатиться.

Не думаю, что кто-то пойдёт на примение ядерного оружия... Очень велика вероятность не только от долгов избавиться, но и от всех богатств, да ещё и "заработать" необходимость потом сидеть по бомбоубежищам да на танках с противорадиационной защитой кататься... Это если выжить удасться.
Цитата:
Ресурсы нашей планеты-матушки далеко не бесконечны…

Даже нефти ещё на 100 с лишком лет хватит, а газа и прочего - почти на 1000.
Цитата:
С учетом имеющихся ядерных арсеналов, это будет конец Земли как обитаемой планеты.

Нет... На всё население Земли даже всех ядерных бомб мира не хватит. Это ещё без учёта того, что многие будут уничтожены на земле и в полёте.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2008
Вадим_Андреевдаже безответный обстрел территории России ядерным оружием приведет к техногенной катастрофе на всей планете.так сказать:"достанется и нашим и вашим". :rip:

_________________
Товарищ!!!Ты готов к наступающему "коцу света" в 2012году??? Я не фанат Инвидии,я фанат апокалипсиса.Присоединяйтесь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Вадим_Андреев писал(а):
Даже нефти ещё на 100 с лишком лет хватит, а газа и прочего - почти на 1000.

Это грубая оценка запасов, стоимость извлечения которых сейчас не поддается точной оценке. Одно понятно что цена добычи постепенно будет расти по экспоненте. По уже известным событиям, стоимость барреля в $100 является пороговой, после чего начинается шевеление, в том числе к сожалению в сторону биоэтанола. А эти пути как уже говорилось, ведут к косвенному геноциду населения слаборазвитых стран, из-за резкого подорожания зерновых (т.к. посевные площади будут использоваться под топливные культуры).

Рекомендую почитать этот материал.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


Последний раз редактировалось alpet 22.08.2009 21:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2007
Откуда: изпацтула :-)
alpet Читал книгу Маргрит Кеннеди "Деньги без процентов и инфляции"?
http://malchish.org/lib/economics/kenne ... centov.htm
помоему там ответ на все вопросы в ветке


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
NBAH
Спасибо, почитаю. Нынешняя монетарная система обладает целым рядом недостатков, один из которых - возможность использования долгов в качестве денег. Фактически банки во всём мире создают "временные" деньги, благодаря кредитам. Как мне объяснили, с российскими банками характерна ситуация, когда банк выдает кредитов больше чем имеет денег - получается так называемый эффект плеча. В случае процентов не удивительно, что это ведет к сверхприбылям.
[edited]
В книге действительно замечается существенная роль неправильной эксплуатации денег, и корень всех зло - центростремительность капитала в нынешней системе. Однако выходы все-таки указываются в рамках нынешней парадигмы:
Цитата:
Герман Ляйстнер [ 17 ] в своей книге “Экологическая экономика” указывает на то, что подоходные налоги приводят к такому удорожанию человеческого труда, что предпринимателям выгодно заменять людей на механизмы. Бессмысленное, не учитывающее действительных потребностей людей массовое производство приводит к истощению ценных невосполнимых ресурсов. Если бы вместо этого было бы введено налогообложение изделий с учетом экологических издержек производства, цены на изделия повысились бы. Однако в совокупности со значительно меньшей теперь стоимостью рабочей силы это снизило бы уровень мотивации, побуждающей предпринимателей к дальнейшей автоматизации производства и позволило бы увеличить занятость. Все большее число людей получило бы работу.

Сейчас общество платит при замене человека машиной вдвойне. Во-первых, оно теряет подоходный налог — доходы машины налогом не облагается, а во-вторых, — платит уволенному рабочему пособие по безработице. Для того, чтобы избежать уплаты подоходного налога, многие предпочитают заниматься “левой” работой. Без обложения налогами доходов эта теневая экономика стала бы легальной.

То есть предлагается оставить беличье колесо, дабы не терять "справедливый" оборот денег. Грубо говоря получается необходимо снижать эффективность и производительность производства, возвращаясь к истокам. Может мы тогда и профессию ткачей восстановить, а то каждый станок ведь лишает тысячи людей возможности тяжелого и рутинного труда... Вобщем звучит гораздо менее привлекательно, чем платить свободным людям пособия.

Что четко проясняется в книге, это нежелание верхушки финансовой пирамиды (причем каждой), потерять свою роль и влияние, свое ПРЕВОСХОДСТВО и власть, и уже во вторую очередь сверхприбыли без затрат.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Нижние Матюги
Фото: 100
Цитата:
пожирая ее словно саранча и столь же быстро размножаясь, чего еще можно ожидать?

Да, да! Живем ни как саранча, а как вирус.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Весьма юморное и честное представление о нынешней экономике. Как раз в тему :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2008
Откуда: Москва
tsaMolotoff писал(а):
Думаю, следует поступить в соответствующее высшее учебное заведение

А если я не имею желания получать высшее историческое образование? Что уже и историей теперь не интересоваться?

tsaMolotoff писал(а):
А ваш Юра - много экземляров.

Ты о чем?
У "ваш Юра" - твое, я читал одну книгу - Кликуши голодомора, тираж 5000.
Объяснение положения с паспортами в сталинском СССР, было перепечаткой дискуссии Мухина с читателем, происходящей на страницах газеты Дуэль, тираж 16000.
Напоминаю:
отберем у крестьян пачпорта (опыт уже есть) - Твое
Паспортов в сталинском СССР не было, поскольку на людей не смотрели как на рабов, поэтому не было и тех проблем, что мы сегодня имеем, обладая великим счастьем идиота - паспортом. - Мухина
Хочешь возразить? Давай! Внимательно и с интересом прочитаю. Не можешь? Прочти так неуважаемого тобой Мухина и в следующий раз не пиши чушь. Ничего личного.

P.S. А что ты имеешь против Кара-Мурзы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
herrero
ответ в ЛС, не пишите сюда пожалуйста

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2007
Откуда: изпацтула :-)
alpet
вот ышо почитай, там весь блог по теме
http://alexsword.livejournal.com/26039.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
NBAH
Там есть мой-же комментарий вокруг обозначенной теме, в которой подарили ссылку про "Копроэкономику", и потом-же в ветке комментариев повторили второй раз, взяв с блога Демуры где её разместил я. Вобщем за никами никто не следит :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv
tsaMolotoff писал(а):
herrero
не пишите сюда пожалуйста

+1 Очередной любитель микрошрифтов нашёлся! :gun:

_________________
Я пью borjomi


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2007
Откуда: изпацтула :-)
alpet
Цитата:
Вобщем за никами никто не следит
ну уж не знаю, прошёлся поиском и не нашёл


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
К анализу "Глобальной диареи" подыскал ещё одну ссылочку.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Картинка по теме:
#77

Собираюсь в обозримом времени выложить ролик, про классический продукт копроэкономики (КЭ) - шпингалеты для окон. По чьему-то недосмотру, эти недешевые (30-40 рублей) фиговинки были завезены в Ярославль, и теперь продаются во всех строительных магазинах. Снаружи это красная упаковка с логотипом P.L.P (Power Lock Product, Индия) - а внутри небольшой белый шпингалет и саморезики. Ужасная суть этого хлама раскрывается при попытке закрепить его на деревянной раме: даже 5-ым усилием затяжки шуруповерта он разлетается на осколки. Потому что сделан методом прессования порошка (видимо алюминиевый сплав), что при толщине 0.2 мм, дает потрясающую прочность - сравнимую с яичной скорлупой. Его легко раскрошить даже усилиями рук, настолько хрупкий материал. Думается, если даже осторожно прикрутить его к окнам, первый порыв ветра решит судьбу шпингалета однозначно.

Про космические эффекты "ограниченной надежности":
Цитата:
Командиру "Дискавери" Рику Стеркоу пришлось проводить стыковку в нестандартном режиме: из-за отказа одного из микродвигателей он использовал для маневрирования основные рулевые двигатели корабля.

Радуюсь, что хоть насчет герметичности и прочности корпуса ещё никто экономить не догадался. Любопытно, чья-бы голова полетела в Советском КБ, произойди отказ критической системы в космосе, по причине "экономии" - впрочем не сомневаюсь, что тогда хотя-бы старались делать "на совесть" (нынче это стало местами не выгодно).

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 181 • Страница 6 из 10<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9  10  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: shuler37 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan