Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 466 • Страница 6 из 24<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 24  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Rodyanin писал(а):
ВШЭ. магистратура экономфака. что-то 11К баксов полугодие стоило, кажется.


ВШЭ?!!! :spy: ОМГ! :insane:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
WaterFlex писал(а):
без крупномасштабных реформ
Не хочу я, "жить в эпоху перемен"!!!
Да, прогнулись ВУЗы... Ещё в эпоху развитого социализма начали прогибаться. Стране Советов нехватало инженеров. И сейчас России не хватает. Т.е. бумажных - то хватает! По прежнему - "Впереди планеты всей"
По причине - как не понимали что значит инженер, так по инерции или необразованности, не понимают. Производства высокотехнологического - почти ноль. Чего требовать от инженера, а чего нельзя - почти никто толком и не знает!
Анекдот, до слёз, - приходит аспирант, из известного ВТУЗа и на упомянутый в разговоре "спектроскоп", задаёт, на голубом глазу, вопрос - "А что это такое"...
Государству надо сосредоточится на поддержке малоимущих талантливых детей. Ограничить сферы выпуска дипломантов инженеров. Связь, пути и сообщения, горные... военные - список нужно утрясать. С обязательной практикой и гарантированным трудоустройством на солидные оклады. Кому надо - пусть проходят обучение за свой счет вне конкурса и потом вольны устраиваться куда угодно. Медицину и педагогику не забыть. Плюс университеты - науки, фундаментальные и прикладные. Без бредовых нанотехнологий и логистики. Остальное - в частные руки. Пусть их, штампуют бакалавров и магистров. Только не за наш счет!
Уж извините, тема сложная, могу чего и завернуть, не туда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Какова страна, такое и образование. Всё делается через жеппу, абсолютно никакого развития технологий - и отнюдь не по причине отсустствия специалистов, а по причине отсутствия инвестиций; даже технический русский язык устарел лет на 50 как минимум. Зачем этой стране классные специалисты? Достойное применение себе такие найдут только за границей. И есть такие, несмотря на все кризисы образования, и находят себе применение именно за границей. А технологии в лучшем случае покупаются там же, за границей, за искл. ВПП да космонавтики. Если Россию отгородить от поступления импортных товаров на рынок, то поездку в Россию можно будет сравнивать с путешествием в прошлое. Заботиться об образовании в таких условиях не имеет смысла. Интеллигенты даже уважением не пользуются, в авторитете люди, русским языком не особо владеющие. Вот что действительно могло бы изменить ситуацию и позволить надеяться на какие-то светлые перспективы - запрет продажи любого сырья за бугор. Тогда и светлые головы сразу станут востребованы.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Цитата:
Правительство впервые признало

А кто это такие? Пальце тыкните. А то у нас все только "на кормления" приходят.
А тему в топку, смысла в ней нет никакого. Люди учиться то не хотят. Хотели бы - научили бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Это не совсем по теме, но тоже про образование. В странах-соседах...
Цитата:
Ученые МГУ проанализировали учебники истории «соседей» и ужаснулись
Ученые проанализировали 187 школьных учебников истории в 12 странах бывшего Советского Союза. Масштабы искажения событий прошлого, которые они там обнаружили, потрясают.

Авторы исследования вынуждены констатировать – за исключением Белоруссии и Армении, во всех остальных странах подрастающему поколению дают националистическую трактовку истории, сообщает «Новый Регион».

«Несложно догадаться, что сильно искажены такие события как февральская и октябрьская революции, периоды строительства социализма, второй мировой войны и послевоенные события. Но порой поражало, как искажаются и ключевые события более древних периодов», – говорит профессор кафедры отечественной истории истфака МГУ Александр Вдовин.

Исследование показало, что очень часто авторы учебников, презрев исторические факты и отдав предпочтение мифам, стараются представить свой народ как можно более древним, наделенным культурной миссией. Порой этот исторический патриотизм принимает анекдотические формы.

Например, в прибалтийских учебниках есть глава «Этническое происхождение людей каменного века», а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что «Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана». В грузинских учебниках истории и географии в качестве «исторических областей Грузии» на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

Еще одна характерная черта учебников бывших советских республик – образ «заклятого врага». Русские и Россия – источник бедствий. И в этом смысле исключение составляют лишь учебники Белоруссии и Армении.

Грабежи, разорения, убийства несли нашему народу русские на протяжение всей истории – этот тезис внушают авторы учебных пособий новому поколению. Искажение совмещается с умалчиванием.

«Эстонские учебники рассказывают, что время, когда в стране правили шведы, было едва ли не золотым веком. И совершено не говорится о том, что 4/5 населения погибли при шведах. Националист должен был бы признать что это время было ужасным. Но авторы учебника предпочитают писать, мол, эти события встроили Эстонию в Европу, породили духовность, развили письменность, помогли сохранить самобытность и избежать обрусения», – рассказывает доцент кафедры отечественной истории истфака МГУ Андрей Шадрин.

Вхождение в состав России почти всегда оценивается негативно, акцент делается на утрате самостоятельности, а положительные моменты национальные историки предпочитают не упоминать.

Украинским школьникам воссоединение двух стран преподносят как признание Москвой независимости Украины. Детям рассказывают о вымышленной «Украинской казацкой державе», которая была впоследствии подло уничтожена Россией, что является «тяжким преступлением царизма перед украинским народом».

Что же касается периода СССР, то тут в учебниках сплошная борьба народов против оккупантов. Вот, например, цитата из казахского учебника: «Борьба казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII в. до 90-х годов XX в.». Грузинский учебник: «определяющим для этого периода является национальное движение грузинского народа против российского господства и восстановление государственной независимости Грузии». Там же сказано, что в результате установления «военно-оккупационного режима» население страны «оказалось в тяжелейшем положении». Школьники прочих стран также читают об этнических чистках во времена советского геноцида.

Учебники Украины, Грузии, Молдовы и прибалтийских стран связывают начало второй мировой войны с пактом «Молотова-Риббентропа» и называют СССР агрессором. Это позволяет оправдывать местных «героев». Например, согласно учебным пособиям, латыши служившие в СС «боролись за свободу». Украинские учебники всячески прославляют УПА и рассказывают о кровавых карательных операциях, которые проводили сотрудники НКВД, переодевшись в форму повстанцев.

Обо всем хорошем, что связывает наши народы, учебники умалчивают. Если так продолжится дальше, резюмируют авторы исследования, то через 15-20 лет события 20-го века будут окончательно забыты, а в сознании народов бывшего СССР будет сформирован образ России, как зловещей империи, которая их веками уничтожала, подавляла и эксплуатировала.

«Изучение школьных учебников по истории, изданных в постсоветских республиках принесло нам сюрприз, – говорит Андрей Шадрин. – Мы знали, что учебники содержат националистическую трактовку истории. Неожиданностью для нас стало то, что во многих случаях национализм оказался лишь прикрытием для подлинной идеологии правящих элит этих государств. Во всех учебниках говорится, что суверенитет и независимость – самые священные для нации ценности. Для националиста именно так и должно быть. Однако мы анализировали оценки конкретных исторических событий в этих учебниках. И оказалось, что суверенитет и независимость провозглашаются лишь на словах. А на деле реальная идеология правящих элит новых национальных государств – это идея поиска внешнего покровительства в обмен на независимость и национальное достоинство. Сильный покровитель – вот главная ценность правящих элит этих независимых государств».
http://zarusskiy.org/russia/2009/12/01/history/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
artorun писал(а):
ВШЭ?!!! ОМГ!

я много вузов повидал, и надо признать, экономфак ВШЭ - сильно не самый плохой вариант. ;)

прол1 писал(а):
Уж извините, тема сложная, могу чего и завернуть, не туда.

в принципе верно все. и не только инженеров это касается - любых квалифицированных кадров. основная цель - отобрать и обучить тех, кто хочет и может этой работой заниматься. как уже писал - оставить штук десять вузов - с грантами, попечителями, гарантированными рабочими местами и т.д. остальные - на самопрокорм.
только вот как-то не сочетается это светлое кровавое намерение с нежеланием жить в эпоху перемен. :tooth:

Cookie
по-твоему, автаркия - выход? таких и стран-то не осталось. ты готов отказаться от всего импорта? от компов, мобильных телефонов, автомобилей? да не должна в общем-то одна страна производить все - в условиях активной международной торговли это абсурдно. по-хорошему, все эти автовазы давно бы надо просто разогнать, ну или, хотя бы, прекратить их поддерживать ценой благосостояния населения. если они не могут в принципе сделать ничего лучше табуретки на колесиках - нахрена они такие нужны?
так ведь это люди - целые города - куда их девать?

Ysts писал(а):
Это не совсем по теме, но тоже про образование. В странах-соседах...

ну, удивительного мало. только мы, идиоты, глазами хлопаем, и даже очевидных вещей о себе признать не хотим.

с другой стороны - может уже, наконец, сохраниться, и показать всем этим картофельным республикам, что они были правы на наш счет? :tooth:

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Туркмения :)
Rodyanin поострожнее в высказываниях.

_________________
still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Rodyanin писал(а):
я много вузов повидал, и надо признать, экономфак ВШЭ - сильно не самый плохой вариант.


всё мои друганы туда пошли, тк типа у нас школа с экономическим уклоном была :lol: а им больше и некуда было в принципе :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Rodyanin
Цитата:
что они были правы на наш счет?
Пора бы уж, надо же соответствовать :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
artorun писал(а):
всё мои друганы туда пошли, тк типа у нас школа с экономическим уклоном была а им больше и некуда было в принципе

на счет питера не скажу. даже как-то трудно сказать, какой филиал самый слабый - нижегородский или питерский. :tooth:
наверное, все же нижегородский.
самый нормальный, имхо - пермский - он же самый маленький. там вообще адресно можно с каждым студентом работать.
ну и московский планку держит, хотя больше в другом плане - эвентов много, преподы из гумбольдта, сорбонны и прочего, гранты, лаборатории и т.д. да и просто - приятно послушать про приватизацию от самого Гайдара, например. :tooth: а вот студенты нафиг никому не нужны, увы.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Rodyanin Хде ты увидел, что я призываю отказаться от импорта? Это товарищ WTF88 в другой ветке такую меру спасения экономики России рекомендовал, я как-то без предложений обошёлся)) Мне-то как раз всё наоборот видится: если капиталистам не давать возможности разбазаривать сырьевые ресурсы, то зарабатывать придётся на производстве, которое придётся делать конкурентоспособным, особливо если импорту никаких особых препонов в виде таможни стоять не будет. Как пример Германия: ТНП ввозятся из-за бугра спокойно, только НДС плати, местные товары дороже импортных, разбазаривать особо нечего, а по экспорту до последнего года чемпионами мира были.
A ТАЗ установил рекорд - 26000 "автомобилей" было продано в ноябре, меньше за месяц никогда не было. Так и умрёт потихоньку рано или поздно, как видим, никакие таможни этому не мешают, и никакие супер-пупер специалисты не спасут, пока руководство нормальное не появится.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
Rodyanin писал(а):
с другой стороны - может уже, наконец, сохраниться, и показать всем этим картофельным республикам, что они были правы на наш счет? :tooth:

ГЫ... выриант :-)

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Народ,с точки зрения едроссов вы просто мясо,и не более чем средство к пополнению их счетов в швейцарских банках.Такой власти образованное население не просто не нужно-оно для неё опасно.Если ничего не менять своими руками,так и будем сидеть у трубы,пока китайцы нас не вышвырнут!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2005
Фото: 41
ырг
А ты, кстати, когда вообще последний раз там был, в этой Туркмении? Ты ж вроде в РФ живешь? Что там было перед самым твоим отъездом? А то разные страсти про тамошнюю жизнь рассказывают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2004
Откуда: Москва, СВАО
Rodyanin писал(а):
а вот студенты нафиг никому не нужны, увы.

с экономфака вышки?) Вы что-то путаете,товарищ! :D

_________________
Всё относительно... Чтобы грамотно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.
<<Fishing Overclan>>


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Туркмения :)
Serga01net писал(а):
когда вообще последний раз там был, в этой Туркмении?

в 2001, но родня каждый год проездом в Швейцарию заезжает в гости.
Serga01net писал(а):
Что там было перед самым твоим отъездом? А то разные страсти про тамошнюю жизнь рассказывают.

а как ты думаешь, что там могло быть? Туркмения вышла из состава СССР через полгода после того, как все остальные 14 республик объявили себя независимыми. Почему? Потому что русские составляли костяк интеллигенции и учёных-инженеров, и очень малый процент из них родился там (я из 2го поколения, прапрадед строил там военную железную дорогу в начале 1900х). Нас там бросили. А здесь встречали как чурок.
Сейчас там наших почти не осталось. Никто никого не заставлял и особо не заставляет учить Туркменский язык, но с образованием всё равно плохо (понятно почему). Оборудование закупают у пендосов, строят всё турки, товары и шмотьё - из Ирана и той же Турции. С Ираном и Турцией - безвизовый режим, дед периодически ездит к моей тётке в Анталью. Кризиса у них нет и не было. Зарплаты в разы (а местами и на порядок) ниже наших, но и цены - тоже.
С мест докладывают, что волна наркомании и проституции среди молодёжи вроде закончилась. В плане беспредела правоохранительных органов - там всё проще. Русские люди обладают одной плохой чертой - они очень сильно хотят взятку получить, но столь же сильно боятся назвать сумму. Там же всё гораздо проще - прайсы давно известны, и их спокойно "толстыми намёками" тебе называют. Это касается и государственных должностей, и всех сфер деятельности.
Вот как-то так.
Да, и ещё один момент - армия. В связи с тем, что 82й год не призывался в армию - дедовщина как-бы оказалось почти уничтоженой ;).

_________________
still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2007
Откуда: Курск\Мск
Цитата:
Народод,с точки зрения едроссов вы просто мясо,и не более чем средство к пополнению их счетов в швейцарских банках.Такой власти образованное население не просто не нужно-оно для неё опасно.Если ничего не менять своими руками,так и будем сидеть у трубы,пока китайцы нас не вышвырнут!


власти нашей страны удобно быдло - оно не задаёт лишних вопросов, свободное время проводит у зомбоящика, политически инертно и мечтает лишь о таком же месте для "кормления", как у другана с большой зарбплатой.
У нас в принципе мало людей пытаются реализовать себя как профессионалы мирового уровня - тут беда даже не в образовании, а в том, как деньги у нас в стране зарабатываются: много получают бюрократы..среди них принято делиться с родственниками, нужными людьми, итд. Те, с кем поделились, могут себе позволить безбедную жизнь на уровне среднего европейца..
есть ещё особо успешные бизнесмены, залогом успеха которых стали удачные знакомства с власть имущими.. - ну и зачем всем этим категориям образование??

_________________
Убей себя, спаси планету!

"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Вот и приходим, друзья, к выводу, что это не "катастрофа системы образования", а разруха, царящая в мозгах людей. Спасибо тебе, "Путевый Медведь", за светлое будущее нашей великой страны.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2009
Откуда: Пятигорск
Чтение как фактор конкуренции
http://www.ng.ru/education/2009-10-20/8_books.html
Цитата:
Опрос ВЦИОМа, посвященный читательским предпочтениям россиян, проведенный в начале лета, не оставляет до сих пор в покое российских интеллектуалов. Так, известный отечественный ученый и популяризатор науки профессор Сергей Капица даже выдвинул предположение о том, что за последние 15 лет мы воспитали «страну идиотов».

Действительно, данные ВЦИОМа впечатляют. Число наших сограждан, вообще не берущих книгу в руки, возросло с 20% в 1996 году до 35% – в 2009 году. В принципе это плохо. И не только с точки зрения интеллектуального потенциала государства.

_________________
Когда становится круто, приходится действовать жестко
Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Ну книги ладно. Есть Интернет. Но ведь многие и про него не знают. А если и знают, то только о "вконтакте", "ася", "порно" и т.п. До сих пор школота не может даже гуглить, засыпая форумы идиотскими вопросами.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 466 • Страница 6 из 24<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 24  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan