Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 261 • Страница 6 из 14<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 14  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg писал(а):
PS3 = да, 7800/7900 тоесть имеем топ прошлого поколения

То есть 7600GS/GT ты хотел сказать - эта новость еще давно была на вики. Хотя сейчас вики намекает на 7900GS, а топ был 7950GX2. Почему-то у меня доверие к вики пропадает. Какая-то ненадежная становится, все больше непроверенной информации.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz википедия ликвидирует пробелы в знаниях, во всяком случае она постарается.

з.ы. никогда ни про какую 7600 речи там не шло, не надо выдумывать

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg писал(а):
з.ы. никогда ни про какую 7600 речи там не шло, не надо выдумывать

Раньше вместо обозначения RSX фигурировала 7600GT. Доверие к вики подорвалось когда на одной из страниц появилась запись о заключении контракта как о свершившемся факте, за неделю до того как стороны сели за стол для его подписания.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz путаете вы все, есть архив с 2005 года и далее http://wayback.archive.org/web/20050915 ... yStation_3

еще до выхода консоли на рынок там уже значилось
http://web.archive.org/web/200512161001 ... yStation_3
"RSX графический процессор"

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg, и ладно. Интересно, что готовят в новых консолях. Не слышно про точную дату анонса 4 поколения консолей (если их еще будут выпускать)?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz
поколение сеичас седьмое, будет восьмое, почитать можно тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BA%D0%B0

О начинке на сколько знаю ничего неизвестно, по датам есть тут http://www.fcenter.ru/online.shtml?hard ... l_id=32167 но ничего конкретного, скорее домыслы.

интересный парсер на оверах )
вторая ссылка на фцeнтp.ру/online.shtml?hardnews/2011/10/24#material_id=32167

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg, я приставки на картриджах не считал. Только начиная с PS1 - там графика начала приобретать нормальные человеческие очертания или 3д появилось еще на картриджах? 28нм/20нм топы врятли кто-то в консоли засунет, 250-300w TDP не шутки

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz раньше 2013 года судя по всему новых консолей не будет, поэтому я думаю в них воидут какраз ожидаемые кеплер и южные острова, возможно с незначительными доработками. ТДП у них на самом деле не такое большое, опять же можно взять за основу мобильные чипы, у них напряжение ниже. На ПК корпус крупнее и возможностей охлаждения больше, поэтому они спокойно задирают вольтаж чтобы повысить выход чипов, попутно и дать возможность некоторого разгона.

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
ckotick писал(а):
Видеокарты нужны для игр —> на играх для ПК разработчики/издатели не зарабатывают [off](не надо тут "лечить" про более требовательных) —> хороших игр для ПК мы не увидим —> новые видеокарты для игр не нужны.

Новые видеокарты не нужны тебе, значит другим не нужны? Перечитай полностью ветку, там есть ответ на это утверждение. Грубовато как-то. Кто-то всезнайкой здесь стал?[/off]

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg
Ну чего спорить, я конкретные цифры привёл. Производительность измеряется цифрами, а не "похож - не похож".
Никаким "топом" там и не пахнет, а производительность на уровне средне-старших карт предыдущих серий.

Чип-то для приставки делают подешевле и помельче.

OverZerg писал(а):
путаете вы все, есть архив с 2005 года и далее http://wayback.archive.org/
Ну вы насмешили, лезть за страницами вики в архив.орг...


OverZerg писал(а):
ТДП у них на самом деле не такое большое, опять же можно взять за основу мобильные чипы, у них напряжение ниже.

Мобильный чип никто никогда в приставку не поставит, они отбираются по пониженному VID и дороже обычных. А в приставке нужно дешевле обычных.
Если бы вдруг выпустили сегодня, то как пить дать будет чип GF116-400 или Barts Pro.

Реально выпустят ближе к 2015, конечно.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Varg писал(а):
Ну чего спорить, я конкретные цифры привёл. Производительность измеряется цифрами, а не "похож - не похож".
Никаким "топом" там и не пахнет, а производительность на уровне средне-старших карт предыдущих серий.

Чип-то для приставки делают подешевле и помельче.

Не пикселями и текселями едиными меряется производительность графических чипов, поэтому ваше сравнение интересно, но на истину в последней инстанции никак претендовать не может. Опять же нужно понимать, что игры на приставках оптимизируются более тщательно, чем на ПК, где человек может просто докупить карту мощнее.

Varg писал(а):
Ну вы насмешили, лезть за страницами вики в архив.орг...

А мне не жалко, если знаю где смотреть - чего бы не проверить

Varg писал(а):
Мобильный чип никто никогда в приставку не поставит, они отбираются по пониженному VID и дороже обычных. А в приставке нужно дешевле обычных.

Приставку производитель может вообще себе в убыток продавать и все равно получит большую прибыль.

Собственно первый хбокс вышел в 2001, 360 в 2005; PS1 1994, PS2 2000, PS3 2006, так что даже странно отчасти, что еще не вышли новые, напрасно они жмуться

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg писал(а):
Не пикселями и текселями едиными меряется производительность графических чипов

Пикселями, текселями, шейдерными операциями и гигабайтами в секунду. Так что да, таки ими меряется.
В первую очередь определяет скорость видеокарт именно значение GP/s и GT/s, в зависимости от уровня текстуризации (diffuse, diffuse+bump, d+b+specular, d+b+s+displacement).
Во вторую шейдерные операции. В отличие от текстур, они легко отключаются, и на приставках почти все отключены, по сравнению с ПК. По шейдерным операциям консоли тоже отстают от ПК-современников.

OverZerg писал(а):
А мне не жалко, если знаю где смотреть - чего бы не проверить

То и смешно, что не знаете где смотреть: вики-системы с GFDL, в частности педивикия, хранят все предыдущие версии страниц перманентно, и они доступны по вкладке History.

OverZerg писал(а):
Приставку производитель может вообще себе в убыток продавать

Однако же не продаёт. На момент своего выхода приставки последних двух поколений стоили примерно по себестоимости упакованного в них железа, то есть без прибыли, но и не в убыток. Уже через год они стоили заметно дороже их содержимого, а сегодня, через 5-6 лет, их цена перестала быть адекватной по любым меркам.

А новые выпускать не торопятся как раз потому, что железа в сегодняшних на копейки, а хомяки берут их по той же цене, что в день выхода, и навар выходит здоровенный даже без учёта поборов с игроделов.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Varg
Производительность самого чипа мало что значит в реальных ситуациях, одним патчем или новыми дровами производительность карты в игре легко может вырасти в 1,5-2 раза.

Varg писал(а):
То и смешно, что не знаете где смотреть: вики-системы с GFDL, в частности педивикия, хранят все предыдущие версии страниц перманентно, и они доступны по вкладке History.

Ну и отлично, буду знать.

Varg писал(а):
А новые выпускать не торопятся как раз потому, что железа в сегодняшних на копейки, а хомяки берут их по той же цене, что в день выхода, и навар выходит здоровенный даже без учёта поборов с игроделов.

Это тонкая грань, передержав приставку на рынке они рискуют потерять игроков. Сеичас я думаю так долго держат просто потому, что тормозят все вместе. А обнови любой из них свою консоль и сразу будет дисбаланс.

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg писал(а):
Производительность самого чипа мало что значит в реальных ситуациях, одним патчем или новыми дровами производительность карты в игре легко может вырасти в 1,5-2 раза.

Патчем или дровами производительность улучшается только тогда, когда изначально сильно накосячили. Выше номинала производительность не получишь. Кроме как в 3дмарках, конечно, когда придумали делать забивающие на качество "оптимизации" под них, но и эту дырку уже прикрыли.

OverZerg писал(а):
Это тонкая грань, передержав приставку на рынке они рискуют потерять игроков. Сеичас я думаю так долго держат просто потому, что тормозят все вместе. А обнови любой из них свою консоль и сразу будет дисбаланс.

Так вы же сами писали выше:
OverZerg писал(а):
Какраз долгий срок жизни консолей и является ее главным преимуществом, что человек может купить ее и до выхода новой 10 лет вообще не париться, а просто игрухи покупать и играть без лишних заморок. А вы предлагаете ему думать о графике...

За что боролись - на то и напоролись. Хотите 10 лет не париться, а только гнать нехилое бабло за технически устаревшие игры, вот и дали возможность, сонька как раз обещала "выдержать полный 10-летний цикл".

И это уже сейчас, а представьте к 2014 году, когда новые консоли ещё не выйдут, а на ПК будет DX 12, OpenGL 5, единое адресное пространство CPU и GPU, OpenCL 2, о physx-е забудут как о страшном сне, полным ходом пойдёт GPGPU, на каждом компьютере 64-битная ось и SSD. А мультиплатформенные тайтлы будут вообще делать на двух разных движках, только сюжет общий, впрочем уже (бф3) идут в том направлении.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Varg писал(а):
Патчем или дровами производительность улучшается только тогда, когда изначально сильно накосячили. Выше номинала производительность не получишь. Кроме как в 3дмарках, конечно, когда придумали делать забивающие на качество "оптимизации" под них, но и эту дырку уже прикрыли.

Не соглашусь. Даже имея более низкую производительность самого чипа, можно удалить из сцены малозначительные детали, на которые подчас уходят значительные ресурсы обработки и таким образом поднять производительность вдвое. Можно рендерить только изменившуюся часть, как сеичас пытается делать вирту и т.д, разные подходы есть и еще будут.

Varg писал(а):
За что боролись - на то и напоролись. Хотите 10 лет не париться, а только гнать нехилое бабло за технически устаревшие игры, вот и дали возможность, сонька как раз обещала "выдержать полный 10-летний цикл".

Да, 10 лет они многовато загнули, раньше меньше было, но как я понял никто столько ждать не будет и появятся они всеже быстрее.

Varg писал(а):
И это уже сейчас, а представьте к 2014 году, когда новые консоли ещё не выйдут, а на ПК будет DX 12, OpenGL 5, единое адресное пространство CPU и GPU, OpenCL 2, о physx-е забудут как о страшном сне, полным ходом пойдёт GPGPU, на каждом компьютере 64-битная ось и SSD. А мультиплатформенные тайтлы будут вообще делать на двух разных движках, только сюжет общий, впрочем уже (бф3) идут в том направлении.

Новая нинтендо выидет в 12 году, хбох ориентировочно в 13 и сони в 14. Номера технологий сами по себе мало что дают, я не знаю, что будет в 12 директе, но прогресс явно замедляется, уже сеичас графика достигла больших высот и чем дальше, тем сложнее увидеть разницу между директами, 11 спасает преимущественно директ компут, иначе прошел бы так же незаметно, как 10. Остальное к графике отношения по сути не имеет, а "64-битная ось и SSD" можно хоть сеичас закинуть в любую консоль при желании, только смысла особого не будет.

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg писал(а):
Даже имея более низкую производительность самого чипа, можно удалить из сцены малозначительные детали

Драйверами?
А в играх уже сделали - на приставках удалили все детали, ну кроме кубика головы (ГТА4).

OverZerg писал(а):
Можно рендерить только изменившуюся часть, как сеичас пытается делать вирту и т.д
Только меняется практически всегда вся картинка. Это прибамбас для обмана бенчмарков и некоторого сглаживания верчения головой.

OverZerg писал(а):
Новая нинтендо выидет в 12 году, хбох ориентировочно в 13 и сони в 14.

Про вию все знают, но это вия, даже по консольным меркам неполноценная казуальщина.
Про х-ящик и сони откуда дровишки, поделитесь?

OverZerg писал(а):
но прогресс явно замедляется, уже сеичас графика достигла больших высот и чем дальше, тем сложнее увидеть разницу

Ставлю рядом игрушки 2006 года и 2011, разница очень видна, даже с DX9.
Прогресс замедлился там, где работают на три платформы сразу, две из которых застряли в двадцатом веке.

OverZerg писал(а):
Номера технологий сами по себе мало что дают

Я указал, что даёт - единое адресное пространство CPU и GPU и развитие GPGPU на замену кривым заплаткам вроде physx.

OverZerg писал(а):
Остальное к графике отношения по сути не имеет, а "64-битная ось и SSD" можно хоть сеичас закинуть в любую консоль при желании, только смысла особого не будет.

64-битную ось, 8-16 GB памяти и SSD - смысла не будет? Щас. Очень даже будет, если их возможности реально использовать. Например, исчезнут вечные подгрузки всего и вся, а те что останутся, не будут тормозить.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg писал(а):
Номера технологий сами по себе мало что дают, я не знаю, что будет в 12 директе, но прогресс явно замедляется, уже сеичас графика достигла больших высот и чем дальше, тем сложнее увидеть разницу между директами, 11 спасает преимущественно директ компут, иначе прошел бы так же незаметно, как 10.

Не видишь потому, что игры пишутся изначально под 9-й, а потом прикручивается элементы 10-го и 11-го (вот почему консоль является тормозом прогресса). А я вижу, просто знаю на что смотреть надо. 10-й максимально приближает реалистичность лучей света, а 11-й позволяет детализировать поверхности. Сейчас БФ3 написан изначально на 10-м для пк. Со временем производители откажутся от 9-го, как только люди начнут переходить на 7-ку и 8-ку, а может и насильно пересадят игроков с ХР на 7-ку, ведь игра написано на 10-м 9-й не поддерживает. А писать 3 игровых движка под каждый DirectX никто не собирается. Так что геймеры на ХР и геймеры на консолях являются главными тормозами развития игровой индустрии.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Faitzz, дык вы производитель видеокарт штоле? И с энтузиазмом ждёте новые 28нм чипы, штоб распаивать их на своих печатных платах?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
ckotick писал(а):
дык вы производитель видеокарт штоле? И с энтузиазмом ждёте новые 28нм чипы, штоб распаивать их на своих печатных платах?

Не понял, к чему это было сказано?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Faitzz
Игры вообще-то не на DirectX пишутся, а с использованием его API.
Поэтому ничего сложного в движках, поддерживающих одновременно DX8 и DX11 нет.
Со времён 8 изменения преимущественно затронули шейдеры, базовый модельно-текстурный набор сохранился.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 261 • Страница 6 из 14<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 14  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan