Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2003 Откуда: Красноярск
Kadana
Цитата:
Атлоне обошлась на 1000 рублей дороже ....
Это как так? Barton 2500+ ~2200 р. P4 2800 ~5000р. (скот), ~5500р. (нортвуд) Мать NF7-S - 3200р. (Цены в Красноярске) Это что, к пню бесплатно мать дают еще и денег приплачивают? Типа рекламная акция ...
Цитата:
3600 это что по твоему просто так?
Вероятность достаточно большая, по крайней мере больше, чем
Цитата:
Атлон 2500+-->2500Mgz
_________________ И змеей пущен черный слух, что смычком моим правит АЦКИЙ дух, а мой лучший друг - гений тьмы сам СОТОНА!
Пока 939 не показывает особого преимущества в производительности по сравнению с 754 с 1Мб кеша. И до выхода 0,09 процессоров, полагаю, примерное равенство сохранится, ибо размер кеша сказывается достаточно сильно. Имел возможность сравнивать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2004 Откуда: De_dust2 (КрД)
А я когда первый компьютер покупал мне дядя-продавец (папин друг) собрал на EPOX и AMD 1700+ Thorougtbred -B. (который потом замечательно задымился в следствии отваливания крипления водоблока ). Спасибо этому доброму человеку за настовления меня на путь истиный!
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
GiTleR
Цитата:
Цитата:
Нортвуд с НТ и шиной 800 хорош.
Только дорог. Выгодней скот взять, скажем 2400 и на фсб 800 воткнуть. Однако бартон все равно намного дешевле выходит.
Нортвуд дороже, но меньше греется и более производителен, чем Прескотт. А Бартон хоть и дешевле, но разница в цене сокращается.
Kadana
Цитата:
Атлон 2500+-->2500Mgz и Пень 4 2800-->3600 Производительность примерно одинаковая, только система на Атлоне обошлась на 1000 рублей дороже ....
Как это у тебя Бартон 2500+ оказался дороже чем Р4 2800? Пень на 3000 рублей дороже. Да и сольёт твой Прескотт 3600 Бартону 2500МГц на большинстве задач, как уже сливал при соотношении 3000 против 2000.
Цитата:
На Бартоне ещё водянка 100 баксов + водоблок 49, а на пне залман 7000 за 40, вот и считай.
А чего такое неравноправное сравнение? Ты бы ещё к Бартону турбину от аэробуса прицепил.
autic
Цитата:
Пока 939 не показывает особого преимущества в производительности по сравнению с 754 с 1Мб кеша. И до выхода 0,09 процессоров, полагаю, примерное равенство сохранится, ибо размер кеша сказывается достаточно сильно. Имел возможность сравнивать
Речь шла не только о сравнении процов. Само по себе наличие двухканальной памяти на 939 мало чего даёт. Это было известно ещё по nForce. АМД разведёт эти сокеты ещё за счёт процессоров и их возможностей.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Kadana водоблок от Ключа стоит 15 баксов. помпа 12 баксов... водянка, если все брать у Ключа, выходит никак не дороже 49 баксов (а даже дешевле). где ты отыскал водянку за 150 баксов (в общей сложности)?. саможельная водянка примерно 40 баксов. так что, система на пне никак не может быть дешевле.
Само по себе наличие двухканальной памяти на 939 мало чего даёт.Это было известно ещё по nForce.
Категорически не согласен! K7 не нужна была двухканальность на nForce2 из-за малой шины (все-равно теор. не прокачаем 6400 mb/s по 3200 mb/s), однако, прирост все-же был (но малый), т.к. двухканальность сулит уменьшение задержек (один банк-канал "подзаряжается", другой работает; в nForce'ах нет Bank Interleave от VIA).
НО. В архитектуре K8 НЕ НУЖНО прокачивать информацию из проца в память (и обратно) через шину HyperTransport (к слову, она даже быстрее, чем у пней - 1000MHz против 800 - и, кроме того, она работает в режиме FullDuplex, если это здесь применимо), поэтому прирост будет, и ощутимый, особенно в прогах типа архиваторов, которым ВСЕГДА не хватает ПСП.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
TOB.CTAJIuH
Цитата:
В архитектуре K8 НЕ НУЖНО прокачивать информацию из проца в память (и обратно) через шину HyperTransport
Хм. А через что идёт обмен контроллера памяти в проце с самой памятью? По моему через HyperTransport. А скорость шины сама по себе ни у Атлонов, ни у Р4 ничего не решала.
Цитата:
прирост будет, и ощутимый, особенно в прогах типа архиваторов, которым ВСЕГДА не хватает ПСП.
При архивации популярной утилитой WinRAR 3.3 ... Однако более быстрый контроллер памяти в Socket 939 процессорах не спасает их от поражения, которое они терпят от своих же более старых собратьев с более ёмким L2 кешем. Заметим, что Athlon 64 3400+ по данным этого бенчмарка опережает не только Athlon 64 3500+, но и Athlon 64 3800+, функционирующий на большей тактовой частоте. Так что применение двухканальной подсистемы памяти в новых CPU от AMD не компенсирует уменьшившийся L2 кеш в задачах архивации.
Общий вывод:
Цитата:
Нельзя сказать, что два канала памяти дают Athlon 64 большое преимущество в быстродействии, в среднем прирост производительности от подключения второго канала равен 3-5%.
Архиваторы, умеющие использовать словари большого объема, просто-таки обязаны быть чувствительными к объему кэша процессора, в чем мы можем убедиться при взгляде на диаграммы.
Вобщем, неудачный пример ты выбрал. В целом быстродействие двухканальных систем выше, но не сильно.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
IgLowy Хорошо, хорошо! Пример с производительностью совершенно плохой.
Однако, в том то все и дело, что в K8 контроллер памяти встроен в проц и, поэтому, связь непосредственно вычислительных блоков с контроллером происходит не через внешнюю шину, а через внутреннюю шину (нам это не важно, т.к. внутри скорости ОЧЕНЬ большие!)
Для связи с "внешним миром" процессор Opteron использует три шины HyperTransport шириной по 16 бит каждая, обеспечивающих пропускную способность до 3,2 Гбайт/с в каждом направлении (что дает суммарную пропускную способность 6,4 Гбайт/с по каждой шине). В многопроцессорных системах каждый процессор Opteron может подключаться к другим процессорам с помощью двух шин, тогда как третья шина может использоваться для связи с периферийными устройствами системы. Чтобы соседний процессор получил прямой доступ к памяти, Opteron использует перекрестный коммутатор XBAR (или CrossBar), управляющий потоками данных между контроллером памяти, ядром процессора и портами HyperTransport. Причем, этот коммутатор в полной мере задействует 64-битные шины для адресов и команд. Изящность такого подхода заключается в простоте реализации многопроцессорных систем, будь то двухпроцессорная или даже 8-процессорная система.
Напомню, что HyperTransport является протоколом последовательной шины "точка-точка", которую AMD использует для подключения многих элементов, начиная от контроллеров ввода/вывода, мостов AGP/PCI и вплоть до центральных процессоров. Каналы HyperTransport имеют ширину 2, 4, 8 или 16 бит и могут быть оптимизированы под передачу потока данных в любую сторону, в зависимости от требований устройства. К числу достоинств шины Hyper Transport можно отнести ее хорошую масштабируемость - так, двухбитная шина обеспечивает полосу пропускания 0,8 Гбайт/с, тогда как 32-битная - 12,8 Гбайт/с. Команды, адреса и данные передаются по одним и тем же физическим линиям, что значительно уменьшает количество контактов шины и упрощает ее разводку на плате. Технология HyperTransport предусматривает пакетную передачу команд, адресов и данных. Она способна работать в двух основных режимах - когерентном и некогерентном. Первый применяется для минимизации задержек и используется для межпроцессорных связей, а второй - для достижения максимальной пропускной способности и минимизации загрузки процессора при операциях ввода/вывода.
Кроме того, не следует забывать, что стандарт шины Hyper Transport - полностью открытый, а также то, что она полностью совместима с текущей программной моделью PCI и полностью прозрачна для приложений и ОС, не требует драйверов для работы.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
TOB.CTAJIuH Ну текст, а тем более картинки мог бы и не выкладывать. Достаточно ссылки. И про встроенный контроллер я в курсе. Описание это я два года назад читал, только в другом месте. Но это не важно.
Ты различай влияние тех или иных архитектурных решений на производительность системы. В данном случае мы видим из тестов, что выигрыш небольшой. АМД при введении второго канала памяти уменьшила L2-кэш. Отсюда и проигрыши в тестах. Но даже при равных кэшах большого выигрыша не будет. Гипертранспорт не является сейчас узким местом проца.
Просто выигрыш у К8 от второго канала памяти хоть и больше, чем у К7, но всё равно мал. Частота шины памяти для К8 не так важна, как низкая латентность памяти. У Р4 наоборот.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Насчет латентности полностью согласен. Однако, второй канал никогда не помешает, DMA ведь никто не отменял Кстати, интересный вопрос: контроллере памяти K8 есть ли что-нибудь подобное VIA'шному Bnk Interleave?
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения