Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
Искусственная эволюция во много крат быстрей естественной.
нет
Цитата:
Некоторые болезни человек уже извёл на нет. Оспу, например, или куру.
не извел, а оградился, это разное. единственное достижения в борьбе с бактериями это антибиотики. нет не одного генетического лекарства в мире и не когда не будет. изменить возможно только до рождения, взрослый иммунитет не примет чужое и будет с этим бороться, а отключить это с родни убийству.
Цитата:
а у человека разумные.
не правда, все добавляется случайно и смотрят на результат.
Цитата:
Кстати у бактерий и вирусов нет в геноме миллиардов генов.
есть, у бактерии живущей в человеке полный набор пассивных генов, всех с кем она контактировала.
Последний раз редактировалось XIMERA123 02.08.2012 1:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
Clay Allison писал(а):
а у человека разумные
Это ты сфейлил, ты называешь разумным, бомбардирование плазмидами клеток, а потом отбор из полученного? Это по твоему разумное? Обезьяна сбивая палкой бананы, и то действует точнее и разумнее, ибо представляет точно, что она хочет конкретный банан, а не арбуз или железобетонный мост.
Добавлено спустя 42 секунды:
XIMERA123 писал(а):
единственное достижения в борьбе с бактериями это антибиотики.
Нет. Канализация и вода, мытье и дезинфекция. Вот что помогает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
ALEXLIDER писал(а):
Ну конечно же, 750 миллиардов тонн углекислого газа смогла переваривать, а 753 миллиардов тонн углекислого газа уже нет
При чём тут 753? я тебе говорю абсолютно большая часть того, что человека за последние 100 лет добыл из у.г. так в в атмосфере и летает. Ей некуда деться. Природа миллионы и миллиарды лет прятала этот углерод в почве, а мы его за пару сотел лет в атмосферу выкинули!
ALEXLIDER писал(а):
планктон значит в море не может расти, леса и трава тоже..
Их лимит уже исчерпан. Море уже почти ничего дополнительно не вместит. На леса и надеяться глупо - их же вырубают, а даже если бы и не вырубали этого всё равно бы не хватило.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
XIMERA123 писал(а):
нет
Что нет? Эволюция и за миллион лет не выведет голубую розу, а человек за несколько лет смог.
ALEXLIDER писал(а):
а потом отбор из полученного? Это по твоему разумное?
За неимением других способов - да. Это, быть может, не самый совершенный способ, но он работает, а это главное. Если вы можете ручками вынимать и вставлять конкретный ген никто вам мешать не будет - работайте. Только вряд ли вы такое сможете - там наноразмеры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
ALEXLIDER писал(а):
Типа это математика, если что.
Я тебе уже обьяснил, что то, что выкинули в атмосферу и 10 и 20 лет назад - оно до сих пор в атмосфере. Ему некуда из неё деться. Капиш? А ты упрямо плюсуешь только последний года, как будто предыдущих не было.
XIMERA123 писал(а):
и как эта роза живет в дикой природе?
Это искусственный сорт розы, никто его в природе не садит. Это гмо организм, который природа и за миллион лет не создаст. В розу пересадили ген из петунии, вроде. Как бы природа не крутилась, но самой ей не перенести ген из петунии в розу. Искусственная эволюция началась и это прекрасно.
_________________ Я пью borjomi
Последний раз редактировалось Clay Allison 02.08.2012 1:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
Это искусственный сорт розы, никто его в природе не садит. Это гмо организм, который природа и за миллион лет не создаст.
ты хочешь сказать что природа способная создать мозг, не сможет поменять цвет у уже созданной ей же розой? я тебя расстрою, но даже гены создала природа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
XIMERA123 писал(а):
ты хочешь сказать что природа способная создать мозг, не сможет поменять цвет у уже созданной ей же розой?
Да. Селекционеры веками пытались вывести голубую розу - вырастить настоящие голубые розы невозможно из-за отсутствия в лепестках роз соответствующих ферментов. В хромосомах розы отсутствует ген синего пигмента дельфинидина. Селекционировать можно до ус*****, но дельфинидин из ниоткуда не появится. Тут то и пригодилась генная инженерия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
но дельфинидин из ниоткуда не появится. Тут то и пригодилась генная инженерия.
они взяли из живого существа по средствам вируса ген и вставили в другое живое существо. на это понадобилось сколько лет? и да вставить ген еще не значит что роза будет синяя, для этого нужно кучу экспериментов провести с радиацией, для того что бы извести предыдущий ген с красным цветом и не важно сколько заденет генов других не особо важных для жизни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
XIMERA123 писал(а):
нет не одного генетического лекарства в мире и не когда не будет
А как же, например, Камбиогенплазмид или Олапариб? Имхо, это, в сущности, генетические лекарства. Генетические лекарства уже есть и будут создаваться впредь всё чаще.
XIMERA123 писал(а):
изменить возможно только до рождения, взрослый иммунитет не примет чужое и будет с этим бороться
У вас случайно не Лысенко фамилия? Изменить можно генокод и у взрослого организма. Это сложнее, но возможно. Причём сейчас это уже научились делать с приматами! Человек тоже примат, только высший. До модификации человека - полшага.
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
XIMERA123 писал(а):
они взяли из живого существа по средствам вируса ген и вставили в другое живое существо. на это понадобилось сколько лет?
Что-то около 14 лет, но я не уверен в этой цифре. В сущности, эта технология только начинает своё шествие - в дальнейшем всё это будет происходить быстрее. Да и чего вы хотите, компания, которая это создала, её профиль алкогольные и газированные напитки. То есть скорость исследований можно обьяснить, что занимались этим немножко случайные люди. В любом случае у них получилось.
XIMERA123 писал(а):
они взяли из живого существа
А зачем придумывать велосипед, когда природа уже насоздавала кучу всего?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
Clay Allison писал(а):
же обьяснил, что то, что выкинули в атмосферу и 10 и 20 лет назад - оно до сих пор в атмосфере
Да уж.. Можно подумать вулканы ничего не выделяют, тот же ОДИН Эйяфьядлайёкюдль выбросил столько, сколько вся производственная мощность за лет сто, не забываем и про горящие леса, которые исчисляются млн. гектар.
В вопросе с ГМО только одна опасность - спешка. Народную мудрость "семь раз отмерь - один отрежь" никто не отменял. Но в погоне за сверхприбылями все средства хороши - увы. Влияние в достаточной степени НЕ ИССЛЕДОВАНО. Но ведь сверхприбыли хочется сейчас, а не через поколение(да и вкладываться в кучу дорогостоящих исследований только ради безопасности потребляющего быдла никто не хочет. Жрут же, добавки просят, денежки исправно в магазины несут - что еще надо?)... да и вдруг конкуренты первыми внедрят... догонят и перегонят, как такое можно допустить?!
А организованные кампании "ЗА" и "ПРОТИВ" - всего лишь экономические войны заинтересованных коммерческих структур(они большие, транснациональные и могут позволить себе вербовку армий холиварящих хомячков, кои и срутся до потери пульса)
Вот такая безблагодатность.
Теперь по поводу оффтопа: влияние некоторых аспектов деятельности человека на природу сильно переоценено... И опять же, истерия в некоторых вопросах пахнет все теми же беспринципными коммерческими интересами. Слишком большим количеством вранья обросло. Одна вскрытая переписка исследователей "глобального потепления" чего стоит?
Например, торговля квотами на промышленные выбросы - серьезный бизнес с политическим уклоном, а с чего все начиналось?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
денежки исправно в магазины несут - что еще надо?)
деньги мало кого уже интересуют, это просто бумажки, всех интересует власть, а подмяв под себя продукты питания управляешь миром. одной армией войну не выиграть, если у противника ядерные арсеналы.
деньги мало кого уже интересуют, это просто бумажки, всех интересует власть, а подмяв под себя продукты питания управляешь миром. одной армией войну не выиграть, если у противника ядерные арсеналы.
Деньги же не в смысле монеток/бумажек, а в смысле того, что все вокруг тебе должны, а ты поплевываешь сверху. Но складывается-то это все же из конкретных монеток и бумажек, несомых конкретными хомячками в конкретный магазин, конкретной торговой сети, конкретной... и т.д. Как матрешка, только изнутри наружу.
ЗЫ Кстати, нахрена война, если можно обойтись и без нее... Но это, смотря чье лобби перетянет в конкретном случае. Боссы оружейных компаний тоже бабла хотят.
joy13 писал(а):
Кстати, а про разрушение озонового слоя что-то замолчали, видимо победили беду.
Британские(и не только) ученые убедились, что озон в атмосфере как расходуется, так и восстанавливается вполне естественным путем. А началась истерия с одной хитрожопой компании, придумавшей новый теплоноситель для холодильных агрегатов...
Кстати, ранее мной написанное не отменяет того, что есть в глобальной человеческой деятельности и опасные, прежде всего для самого человека, моменты. Но жидовский хай по их поводу никогда не подымется, пока не станет кому-то ну очень выгоден.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
joy13 писал(а):
Кстати, а про разрушение озонового слоя что-то замолчали, видимо победили беду
Дюпон толкает свои фреоны успешно, все, муссировать незачем. ) Хотя обычный фреон гораздо лучший хладагент. Да и образуются они на южном и северном полюсе. Троллили они знатно народ.
Это неправда (о конторах). И вот почему. Азотфиксация - большая проблема (сравнима с фотосинтезом). Хоть азота в воздухе 78% по объёму, но усвоить его напрямую нельзя (прочная тройная связь и т.п. химия). Природе известна единственная и очень затратная процедура (с участием нитрогеназы). Габер придумал иной процесс (тоже весьма затратный), за что и удостоился Нобелевской премии по химии в 1918 г. На данный момент примерно половина азота в составе человека связана при помощи процесса Габера, что кагбэ намекает. Производство минеральных удобрений - это целый комплекс цехов, оборудования и прочего. Такого рода производства не выпускают иных химикатов, получить бы основной продукт. Да, побочные продукты (жидкий азот, жидкая углекислота, селитра, мел и т.п.) - также продаются или выбрасываются. Ну и, думаю понятно, что учёными постоянно ищутся иные способы фиксировать азот.
Дружище, про азотистые вообще то ты начал)) Я удобрения не диверсифицировал, кроме азотистых есть еще как минимум калийные, фосфатные... А насчет узкой специализации производителей азотистых удобрений..., ты так уверен? Только азотистые и никакие более?)))
Добавлено спустя 2 минуты:
ALEXLIDER писал(а):
От неумеренного внесения химия, почва истощается. Это ж очевидно.
Конечно очевидно - замкнутый круг. И чтобы "поправить" состояние своих почв теже китайцы сыплют все больше удобрений, отсюда и рост производства.
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
ALEXLIDER писал(а):
И опять он не будет саморазмножающимся.
Возможн ои не будет, но предмет нашего спора ведь не в этом?
ALEXLIDER писал(а):
Контракные выплаты? А про сыр и мышеловку вспомнить? Как часто тебе люди дарят деньги на улице?
Ты про роялти? Ну видимо даже с их учетом использование ГМО сортов весьма выгодно и рентабельно. Да и однозначно меньше всяческой зхрени приходится сыпать и распылять)
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
A1M:: писал(а):
пока разработчики, производители ГМО сами не поядят свое творение лет так 10, я не поверю в безопаность и необходимость ГМО.
Ты сам уже очень давно лопаешь ГМО, как и все остальные, что за рубежом, что в России. В России, даже несмотря на слабое распространение ГМО-сортов в сеьском хозяйстве, от 60 до 70% жратвы в магазинах... импортные. Т.е. все мы оооочень давно уж явно больше 10 лет, лопаемГМО в разных его видах, и пока никто не помер, и дети с рогами и ботвой не рождаются)))
Ты не устал еще эту ахинею про "русов" тут по 100 раз постить?
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
XIMERA123 писал(а):
ГМО вреден, после гмо полей остаются пустыни, вреден для репродуктивных функций животных и я думаю для людей
Еще один городитель ахинеи))) "Опыт" с крысами давно уже раскрыт, как шарлатанская заказуха. Хватит уже про крыс)))
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
XIMERA123 писал(а):
знаешь сколько той же пыльцы в крови?
чего? Бедолага, этож где ты такого бреда набрался? На сайте про "русов"?)))
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
XIMERA123 писал(а):
к гмо полю нельзя подходить без средств защиты и даже здоровый человек испытает дикую аллергию. в первую очередь это связано с самозащитой которую ей привили, кроме того гмо продукция не плодоносит больше 3 раз, как и все растения находящиеся рядом.
Что за фееричная бредовая брехня?)))
Народ, пруфов от него вы явно не дождетесь, трава тут походу забористее, чем у чувака с "русами".
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
XIMERA123 писал(а):
а тем кому хватило денег на гмо зерно жаловались на выжженные поля.
Я так полагаю индусы уже все повымерли с голодухи, с такими то полями? Ты у них траву то свою покупал?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения