Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
kiberman писал(а):
Это не меняет ничего-активность всех дочерних никуда не делась,достаточно запустить tasklist /svc до и после изменений
С этим никто не спорит - выполняться будут все. По-другому же - никак.
kiberman писал(а):
в случае с группировкой,на процесс вешаются по-3-4- и больше задач.
А я вот как раз именно об этом! У пакетной обработки свои плюсы: в экономии накладных расходов на их обработку и распределение к выполнению. Представьте, что вы работник службы доставки и вам список адресов вываливают одной общей кучей, взглянув на которую, сразу не видно где "главный и срочный заказ" и кому стоит в первую очередь уделить внимание (есть такие особенности работы у планировщика, кстати говоря). Пока планёр не пробежит и не просмотрит весь длинный список (а это - время), не проанализирует, не назначит каждому процессу отдельные ядро/поток и т.д. И это я ещё про оптимизацию загрузки ядер "а не перебросить ли мне вот этот конкретный процесс на другой поток/ядро?" не вспомнил, которую с планёров никто не снимал. Давно же очевидный факт, что чем меньше список задач, тем даже не в разы, а в степени меньше размерность решаемой и оптимизируемой (многократно пере решаемой!!) задачи. А как мы знаем, число "переключений" обратно пропорционально эффективности загрузки ЦПУ работой (в расчёте на 1 поток или на ядро или по интенсивности исполнения команд потока - это уже частные случаи измерения попугаев).
kiberman писал(а):
упал 1 хвост упали все-3-4 процесса, + жор памяти
Не такой уж и жор. Тут Майки вполне логично оценили, что у народа в большинстве своём уже не по 4 ГБ минимальных ОЗУ и давно есть где чуть-чуть "разгуляться" (явно тестировали и не раз).
kiberman писал(а):
Разбиение очень грамотный ход на мой взгляд. Мелкие куски работают в своем пуле памяти не большом -к каждому привязан процесс. Очень наглядно,и гораздо безопаснее и думаю в каких-то сценариях и быстрее.
Я согласен и очень даже "за" эту фичу. Только по-человечески - нужно давать в настройках опцию включать либо-либо. По дефолту - с разбиением. На откуп пользователю: "Если вы не боитесь некоторого снижения надёжности в обмен на шанс повысить отзывчивость и/или производительность работы ваших приложений, то пробуйте - включайте".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 557
Alex TOPMAN писал(а):
Давно же очевидный факт, что чем меньше список задач, тем даже не в разы, а в степени меньше размерность решаемой и оптимизируемой (многократно пере решаемой!!) задачи. А как мы знаем, число "переключений" обратно пропорционально эффективности загрузки ЦПУ работой (в расчёте на 1 поток или на ядро или по интенсивности исполнения команд потока - это уже частные случаи измерения попугаев).
Тестировал я этот ключ, пока не выявил влияния-на своем Пк, у меня и так накручен для себя-+ биос прошит модулями через UBU+микрокод на цпу последний, а в Ос телеметрия выключена,но без вырезания процессов или нарушающих целостность ос действий.
Ну не ощущаю я его действия нигде. А в овервотче как "Иголка"- тестировать в сетевых играх не считаю нужным,там вата на прицеле-и другие аномалии от сети зависят-пропал пакет на игровом,сдосили его или у провайдера на маршруте "борода" всё-кисель. Есть правда особенность,именно на 10-ке это проявляется острее-у неё всё на сеть завязано. Не удивлюсь если скоро в облако внесут функции.
Alex TOPMAN писал(а):
согласен и очень даже "за" эту фичу. Только по-человечески - нужно давать в настройках опцию включать либо-либо. По дефолту - с разбиением. На откуп пользователю: "Если вы не боитесь некоторого снижения надёжности в обмен на шанс повысить отзывчивость и/или производительность работы ваших приложений, то пробуйте - включайте".
Как вы себе это представляете)?, это же не рядовая опция, Ось эту плиточну-планшетную, проектировали с концепцией как "сервис"- тупо оболочка для МАГАЗИНА Майков. Не думаю что Реднек с Алабамы или домохозяйка Молли из Нью-Йорка,включая наших жён и матерей в стране- ковырялись бы с этим)), Красиво,работает,можно позвонить по скайпу-всё)))
Пока будет тупейшая модель цикла разработки-каждые полгода выпускать новый билд-внедряя вместе с функциями баги, так этот "секс с плясками" и будет. Технари не успевают 2 билда Ос полировать-1607-1703, а тут ещё 1709-и все их надо суппортить.
Менеджмент вывел эту концепцию для повышения привлекательности новой Ос - "Creator Update"))-звучит)) . Вот причина почему Ось вышла хреновенькой. Задача просто "впарить", одно и то-же 5-10 раз,в разных обертках.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
kiberman писал(а):
как "Иголка"- тестировать в сетевых играх не считаю нужным,там вата на прицеле-и другие аномалии от сети зависят-пропал пакет на игровом,сдосили его или у провайдера на маршруте "борода" всё-кисель.
Ну, это проблема уже игры - точнее, её движка. И решение уже есть. Играю в Сурву. Так не так давно к ней вышел очередной патч, где прямо так и заявлено (как основной фикс) - "отвязка привязанности фпс у клиента от сетевой активности" (типа плохого тикрейта сервака, глухой линии связи до игрока с потерей пакетов и их хождения через луну и всё т.п.).
kiberman писал(а):
Не удивлюсь если скоро в облако внесут функции.
Об этом Майки маякнули уже давно (Win360, Office360). И это далеко не последний факт, почему на перспективу у нас их высоко и дружно (командой) послали "на", от чего уже наплодили кучу импортозамещённых ОС.
kiberman писал(а):
Как вы себе это представляете)?, это же не рядовая опция, Ось эту плиточну-планшетную, проектировали с концепцией...
... как "сервис" ..."для баранов". Понимаю. Но пусть таким будет только ХоумЭдишен.
kiberman писал(а):
Менеджмент вывел эту концепцию для повышения привлекательности новой Ос - "Creator Update"))-звучит)) . Вот причина почему Ось вышла хреновенькой.
Тоже понятно. Поэтому ждём "от кого-нибудь" смены Windows на Doors, чтобы было понятно, что теперь можно спокойно входить в дверь, как уважаемому и любимому человеку, а не залезать в окно хз какого этажа, без балкона, с решёткой и с засранным птицами скользким карнизом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
У меня ЭЛТ, я не знаю как дела с герцовкой и плавностью на ЖК. Поэтому может проблема чисто монитора? Ну к примеру все сталкеры идут на любой герцовке плавно, с одним но, если включено качание камеры на 0.7. Если его отрубить то дергается. Вот интересно, что волшебного в этой настройке?
НФСки плавно ездят только при 60. 75,85,90 - статтеринг.
Кризис также, с одним но, если двигать героя клавиатурой то картинка смещается плавно, если крутить мышкой то дергано.
Единственное что видно это при повышении герцовки движения резче и живее, как в кино, но плавности это не всем играм придает.
Проверил НФС на ЖК, та же фигня, при 75 гц дергается, при 60 плавно. Смотреть на здания при поворотах. Можно просто кружить на месте.
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
С ЭЛТ всё нормально. Он ни при чём. НФС это консольная игра, где все точат под максимальные для консолей 60 фпс. Выше не нужно. Когда ниже - подгоняют под 60 снижением детализации, замыливанием и пр., т.к. давно знают, что плавность выше - чем меньше скачки фпс. Поэтому куча переменных в игровом движке и завязана на 60 фпс. Портируя на ПК потом, не все переменные удаётся корректно подстроить под возможность изменения герцовки. Вот из-за этого и начинает фризить/статтерить/подлагивать фпс.
Про 0.7 Сталкера не знаю - не пробовал. У Кризиса (и не только) это другая проблема: mouse raw input не работает. От мыши движок игры может получать как сырые данные, так и обработанные драйвером или ещё и виндой. Последнее запросто может вносить лаги и статтеры. Глянь на ютубе про эту проблему в КС: https://www.youtube.com/watch?v=cAMjZE7xY2Y Очень доходчиво рассказали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Я просто помню, что на ХР нфс шли ровно, проблема началась именно с Висты, потом 7. Может конечно в хр в игре врубалось 60гц, уже не помню. Помню только, что игра дергалась если дрова стояли по умолчанию, все исправлялось настройкой "Максимальное количество заранее подготовленных кадров", ставил на 1 и дергаться прекращало. Сейчас на семерке эта настройка ничего не меняет, как будто не работает. А с mouse raw input что-то можно сделать? Старые ГТА там вообще крутить героя жесть при любой герцовке, только в машине гладко камера движется.
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Дело явно в определённой несовместимости 60фпс_заточенных игр и овер60гц мониторов. Разрабам первых и производителям вторых проще замалчивать про несовместимость - пипл хавает и ладно. На ХРюше таких проблем ещё не было, т.к. фактически не было мультиплатформенных игр (не помню ни одной) и на конкретные герцы никто не заморачивался. Опять же, наследие мультигерцовости ЭЛТ также сказалось.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
G'Kar писал(а):
А с mouse raw input что-то можно сделать?
Пока совет будет один - искать соответствующую настройку в конфигах конкретной игры и пробовать менять её. Имхо, проблема опять в том же самом, что некоторые игровые движки изначально создавали на обновление всего и вся с частотой 60 фпс (сама концепция такая), при том, что следовало бы брать от таких девайсов как мышь (за клаву не готов пока утверждать) все её значения именно с частотой работы её сенсора/драйвера. Ну или хотя бы апроксимировать их на входе в движок, приводя значения к более медленной частоте работы движка (чтобы он получал наиболее актуальные и последние данные от мыши). И сдаётся мне, что проявляться сия проблема должна более всего на портированных с консолей играх или с мультиплатформенными движками.
Alex TOPMAN Ну если сами разрабы залочили фпс на 60 тогда понятно Я имею в виду если фпс разлочен, то тогда разве может быть такое что 100 герц/фпс будут хуже еще и с фризами?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Eddisson178 писал(а):
Alex TOPMAN Ну если сами разрабы залочили фпс на 60 тогда понятно Я имею в виду если фпс разлочен, то тогда разве может быть такое что 100 герц/фпс будут хуже еще и с фризами?
Как вариант: если инпуты от мыши движок не воспринимает выше определённой частоты, типа 60 Гц (ну, вот сделали так - и всё тут), то вполне реальны статтеры на частотах, не кратных этой.
Как вариант: если инпуты от мыши движок не воспринимает выше определённой частоты, типа 60 Гц (ну, вот сделали так - и всё тут), то вполне реальны статтеры на частотах, не кратных этой.
А можно пример такой игры? Желательно хотя бы парочку игр в которой на 100+ герцах фризы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Eddisson178 писал(а):
А можно пример такой игры? Желательно хотя бы парочку игр в которой на 100+ герцах фризы
Могу оказаться неправ, но, имхо к ним можно отнести Fallout 4, например. У меня там проблемы конкретно от мыши. На клаве стрейфы плавно. А на мыше , поворот на угол с таким же смещением в сторону тех же пикселей на экране - идёт статтер. Перепробовал всё - решение не нашёл. raw input не настраивается (или и не может быть настроен). На 60 Гц мне играть нельзя - у меня затворные 3д очки требуют 120. По 60 на каждый глаз. Если ниже (непопадание в частоту), то ловим тот же статтер. Если выше - сам движок "не готов" так работать. Патовая ситуация.
Alex TOPMAN если win10, пробовал ли в свойствах совместимости .exe поставить две галки: отключить оптимизацию во весь экран + Переопределение режима масштабирования = Приложение ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Mr_VIT писал(а):
если win10, пробовал ли в свойствах совместимости .exe поставить две галки: отключить оптимизацию во весь экран + Переопределение режима масштабирования = Приложение ?
Если они должны быть тут:
скрин
Вложение:
win10.jpg [ 104.23 КБ | Просмотров: 1058 ]
то мне таких не выдали. Или где их искать? Вторую снизу я пробовал. Толку - ноль.
Alex TOPMAN У меня Fallout 4 шел в 90-100 фпс и впринципе никаких лагов не было. Иногда конечно были проседы до 60-70фпс но это редко. Видимо проблемы возникают если играть строго в 120фпс
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Eddisson178 писал(а):
Alex TOPMAN У меня Fallout 4 шел в 90-100 фпс и впринципе никаких лагов не было. Иногда конечно были проседы до 60-70фпс но это редко. Видимо проблемы возникают если играть строго в 120фпс
У вас, это на чём? Моя конфа указана и в подписи и в профиле. И она наверняка заметно отличается от вашей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения