McAlexis
К сожалению, на практике состояние здоровья человека и количество причиненного им зла мало связаны. Недавно бывшего нациста собирались судить - за 100 лет перевалил уже... И можно вспомнить сколько угодно "замечательных людей", которые скончались во цвете лет в результате нелепой случайности или болезни.

пора бы уже Вселенной меня наказать - говорю одни гадости, да еще предупреждения даю пачками...

если этот нацист сначала был бякой, а потом покаялся и стал хорошим, то он вполне может долго жить, а убитые, если они были, им люди воплотятся снова, никто просто так не умирает и не рождается, случайность - одно из имен Бога

Кааааррррроче ВЫ ВСЕ полд воображения или сон моего мега-мозга

это типа его сон т.е. когда каждый из вас спит и видит себя / действует, то его мозг полностью модулирует окружение,
которое для спящего полноценная внешняя среда с неочивидным и непредсказуемым (в абсолютном значении) событиями.

( это я имею такое педставление о вас, т.е. о фантазиях и снах моего настоящего более высшего сознания)

и я (та часть которая во "сне") совсем не против такого положения вещей ВЫ и ВАШИ поступки для меня не очевидны
и мне с ВАМИ и в мире который смоделировал высший Я очень интересно.
Просто обидно что каждый сон кончается и в эту реальность (сон) я никогда не вернусь.

vor



Это точно, но тут еще вопрос, что такое зло? Это вещь субъективная. А вдруг человек из самых лучших побуждений?
Вот следуя любви - тяжело сделать настоящее зло.
А покаяние - право любого человека.
Суть покаяния - изменение себя, а не просто грехи отмолил и пощел дальше в старом стиле.

А вот насчет тут еще посмотреть надо кто из ху.
Для кого то Гитлер был замечательным человеком, достойно и внезапно ушедшим из жизни в расцвете лет.

А вот с настоящими "замечательными людьми" такая загвоздка: они как правило формируют новую идеологию, а любая идея должна быть выстрадана, чтобы нести в себе правильную, очищенную информацию, поэтому как правило сами формирователи имеют трагические судьбы, а вот ученики и последователи - уже идут по "накатанному" пути - передают в массы уже чистую идею. Яркий пример - Христос.

Добавлено спустя 3 минуты, 16 секунд:
Правда там и ученикам досталось

формирователи являются добровольными помошниками истинных создателей идеологии, и соответственно первые попадают под удар противников данной идеологии, но они как правило очень развитые души и сами выбирают свой путь

McAlexis


кстати если бы нацизм и Гитлер победили тем самым сформировав новую идеологию то сейчас они ба были хоришими и правильными


кстати я считаю что кто сильней тот и прав, но не поймите меня привратно я не говорю, что быдло насилующее девушку в подъезде право потому что физически сильнее, а мораль более глубокая т.е. кто побеждает в глобальном масштабе в масштабе толпы, тот или те чьи идеи и мировоззрение становятся доминирующиме в обществе становиться "источником" правды и правильности.

например все средние и нормальные (нормален тот кого большинство) жители земли считают, что эвтаназия это плохо, но вот если бы взять 1000 человек по нашим усереднённым меркам считаемых ненормальными/плохими у которых нет ни тени сомнения что убийство из жалости это необходимо (относя к себе это тоже) и поместить на другую планету, то возникнет цивилизация которая будет считать, что это норма.

Таких примеров можно привести сотни и мораль может сильно менятся от одного общества к другому, а как это относится к тому что я сказал выше то это просто :
толпа сильнее всех и её мнение доминант и истина , если кому-то не нравится стово толпа то он может заменить его на слово -общество.

Vandal

Это с какой стороны посмотреть. А во вторых: сколько это бы продлилось?

Коммунизм тоже победил, и прожил всего 70 лет. Нацим вместе с оздателем прожил бы еще меньше.
Любая идея замешанная на превоходстве кого либо над кем либо по любой причине и потому уничтожающая неправильных - провальна по сути своей. Хотя надо признать , что кровопускания - хоть и жесткий метод, но действенный, в масштабах государтсв работет очень неплохо. Жаль, что до него дело доходит столь часто.
После таких вещей у остальных людей мозги на место встают

А насчет эвтаназии я скажу так - пересели хоть миллион человек с такой моралью куда угодно - черз 100 лет о них не будет ни слуху - ни духу. Все что противно самой идее вселенной - любви - рано или поздно исчезает.
Жизнь человеку дана не для того. Убийство из жалости - все равно убийство. Человек смертельно болен? Тебе жалко этого человека? Я ему тоже сочувствую, но решать его судьбу - извольте, если ему дано такое испытание - значит оно ему НЕОБХОДИМО. Его душе. Бог спасает прежде всего душу, давая телесные недуги. Есть очень много случаев исцеления от смертельных болезней. А Христос говорил - лучшее лекартсво - пост и молитва.
Кстати о жалости - жалеть о чем либо - сомневаться в мудрости Бога (чревато боком), а проще говоря - это простое незнание истинных причи происходящего.

Добавлено спустя 4 минуты, 22 секунды:
В этом отношении показательны индусы (вот уж где эвтаназия не приживется) есть карма, нашкодничал в прошлой жизни - вот и отрабатывай.

Возьмем тех же самых нацистов, международных террористов (осторожно!) - они свои побуждения считают лучшими.

Подождите, у Вас ведь Божественная Любовь - объективное понятие? Тогда почему бы не придумать понятия объективного добра и зла?
Поступок увеличивает количество Любви -> он "хороший".


"Так не доставайся же ты никому!".

Хм... т.е. если человек успешно изменил себя, то он уже не отвечает за свои прошлые ошибки?

Вы считаете, что нужно привести конкретные примеры? При желании их можно найти сколько угодно.
Люди умирают и в детстве, и даже в младенчестве - в этом виноваты они сами?

присоединяюсь

vor



Тут согласен полностью.
А возьмем другой пример - человек голодал несколько дней, так вот ты не даешь ему наесться отпуза, потому как знаешь - он после этого предстаииться Господу и не даешь ему ничего кроме какой нибудь слабой похлебки, а он готов глотку тебе перегрызть. Что ты ему делаешь?

Нет и не может быть асболютного добра и зла. Это вещи субъективные посему не абсолютные.




Так и есть. Все могут ошибиться, все могут исправиться. Было бы желание. Если это касается других - знаю смотриться как то не очень, а вот если тебя лишить такого права? По моему только нелюдь не сможет покаяться даже перед ликом смерти.



Ну это конечно через чур, но не дай Бог делать такой или подобный выбор.



Мы допускаем реинкарнацию? Я думаю да, так вот на теперешнюю жизнь оказывают влиняие следующие факторы - прошлая жизнь самого человека и жизнь родителей. Мировозрение родителей как правило передается ребенку, и если оно в корне неправильно - то ребенок может умереть в младенчестве, дабы не усугублять положение вещей. Например если мать во время беременности хотела покончить жизнь самоубийством - я очень удивлюсь, если ребенок вообще родиться.

Кстати насчет реинкарнации - в библии есть такой пример. Христос пришел в деревню и увидел слепорожденного мальчика. ученики спросили его. Кто виноват, что он родился слепым? Христос ответил - ни он, ни его родители не виноваты, родился он слепым дабы я мог явить вам силу божью. И исцелил его. Теперь вопрос: Как может быть виноват рожденный, если не признавать прошлые жизни? Только почему церковь отвергает этот факт?

McAlexis


ээ нет коммунизм победил среди 150 миллионов человек, а на земле 6 миллиардов, я ведь говорил о глобальной победе.

Vandal

3 раза тьфу! Не дай Бог! За этим последует только одно - постепенное исчезновение человеческой цивилизации как таковой.

христианство весьма политизированная религия, а государству выгодно чтобы человек жил один раз.

yuric


Что есть, то есть.
К сожалению. Хотя как кто то сказал - идя по дороге - не смотри на придорожные столбы. Суть христианства - направляет в правильный путь, а уж все эти ответвления и рукава... Бог с ними. Они ведь тоже не случайно получились. Католичесво с его перевесом в сторону материального и православие с креном в сторону духовного - два сапога пара. Только левый сапог потяжлее вышел, потому и появилась на свет такая славная религия как ислам, вот уж где перекос в духовную сторону - мама не горюй. Вот и соблюдается шаткое равновесие, пока еще.

См. выше:




Не согласен. Для этого требуется воспитание.

Собственно, почему? Человек ничего не помнит из своей прошлой жизни. Так? Вы считаете, что пошлая жизнь так уж сильно влияет на характер?

Мне не нравится такая формулировка, даже если ее применять к взрослому человеку. Неправильное мировоззрение ->

У-у-у... если мы будем в Библии искать логику...
Видели ветки в форуме ixbt.com?

Завтра продолжим, работе конец

McAlexis



с чего это вы так категорично решили ??

ваше же правильное христианство в библии говорило как господь уничтожил египтян и взрослых и детей и младенцев огненным дождём - это типа и есть ваша абсольтная любовь, грош цена любви оправдывающей убиийство
а может вам напомнить крестовые походы которые организовывались с благословения церкви

и не надо говорить что Иисус типа сын божий своей смертью искупил грехи людей, если и был такой человек в истории то он был по моему мнению психически больным (и не надо меня пинать это моё мнение ничего больше и психически больной это не оскорбление, а медицинский термин)

и если кто-то верит в бога допустим в христианского то обьясните мне зачем нужны стены какого-то здания называемой церковью для того что-бы молится ???

церковь это самая гнусная бюрократия из всех возможнях потому, что её считают естественной и правильной (всё ИМХО)

Зачем цитировать целиком предыдущий пост? Это, кстати, запрещено правилами. vor

разговор начинался со взаимодействия человека и непознанного мира, а не человека и общества.

Vandal: А насчет возмездия - "БОГ" таков, каковы последователи конкретной религии... Очень удобно манипулировать бездумными массами облекая общее в нужную тебе форму и это очень страшное орудие в руках духовенства(в прошлом). Отсюда - крестовые походы, мученники и кары... Насчет библейского "огненного дождя" - под этим может скрываться все что угодно - мор, чума и иные эпидемии, малая вода в Ниле(соответственно - засуха), и т.д. - то что для того времени было часто и было настоящей катастрофой, что в Библии просто облечено в соответсвующее случаю формы... Не забывайте что библейский день это зачастую годы, если не века .

Спорить со мной по поводу удаленных фраз можно в ЛС или в соответствующей ветке. Не здесь. vor