Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2005 Откуда: UA, Запорожье
viper78 Ты запутался!!!
viper78 писал(а):
Q=I^2 ·R·t Количество теплоты, выделяемое проводником с током, равно произведению квадрата силы тока, сопротивления проводника и времени.
Это твоя цитата, прочитай ее еще раз внимательно!!!!
В эту формулу Q=A= U*I*t подставляется не U источника а падение напряжения на сопротивлении (предохранителе), а оно=CONST!!! т.к I и R по условию const!!!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2004 Откуда: Н. Новгород
Цитата:
На предохранителе будет 220 (100000) Вольт
прежде чем говорить такую херню, нарисуй схему как ты подключаешь предохранитель к источнику питания и расставь везде токи, напряжения и сопротивления на каждом участке цепи, выложи эту картинку сюда... и вместе посмеемся.
Цитата:
Просвящайся
ты ептыть с законом ома разберись сначала, потом в теплотехнику суйся, и кстати все что ты процитировал, как раз повторяет мои слова выше
BOBAH083 писал(а):
эта тепловая энергия пропорциональна мощности
Q=A= U*I*t, где U*I ->электрическая мощность
Цитата:
она (теплота) увеличивается как от напряжения, так и от силы тока, а твой преподаватель физики говорил тебе видимо только про увеличение теплоты от силы тока. Чтож, я всегда рад устранить пробелы в школьном образовании у другого человека.
мегалол, ты хотя бы прочитал сам что процитировал то?
Цитата:
Количество теплоты, выделяемое проводником с током, равно произведению квадрата силы тока, сопротивления проводника и времени. К этому же выводу, но на основании опытов впервые пришли независимо друг от друга английский ученый Джоуль и русский ученый Ленц. Поэтому сформулированный выше вывод называется законом Джоуля - Ленца.
короче говоря, садись два
2all кстати у нас в институте вот такое чудо преподавaло информатику, несло чушь в полной уверенности, рисовало блок - схемы а рядом текст проги который ей не соответствует, если б я не умел к тому моменту программить то и не научился б никогда...
_________________ Интел имеет 80% рынка, АМД снабжает остальные 20
Последний раз редактировалось BOBAH083 01.06.2005 18:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
BOBAH083 Да, формулы ты выводить конечно не умеешь, это я понял, иначе ты бы вывел формулу Q=(U^2/R)*t. В этой формуле теплота не зависит от силы тока, а зависит только от напряжения на предохранителе и его сопротивления. Как я её вывел? Вот так: Q=U*I*t, заменяем I=U/R => Q=U*(U/R)*t=(U^2/R)*t. Когда сила тока в цепи постоянна I=const, имеется прямая квадратичная зависимость выделяющейся в проводнике теплоты Q от напряжения U => увеличим напряжение на плавкой проволоке предохранителя в 2 раза, тепла выделится больше в 4 раза.
Последний раз редактировалось viper78 01.06.2005 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
iron3k
iron3k писал(а):
Может хватит нести чушь? Ну "вспомни" снова "из головы" что такое напряжение, и просвети как на предохранителе будет 220(10000)В???
Объясни мне и себе, в чём разница между падением напряжения до и после предохранителя и напряжением между двумя контактами предохранителя. Думаю после этого ситуация прояснится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2004 Откуда: Н. Новгород
Цитата:
Когда сила тока в цепи постоянна I=const, имеется прямая квадратичная зависимость выделяющейся в проводнике теплоты Q от напряжения U => увеличим напряжение на плавкой проволоке предохранителя в 2 раза, тепла выделится больше в 4 раза.
дохлого заимеешь - у предохранителя константное только сопротивление, при сопротивлении 0,01 ома подав на концы предохранителя 220 вольт какой ток ты получишь? 5A? продолжаем смеяться... viper78
Цитата:
нарисуй схему как ты подключаешь предохранитель к источнику питания и расставь везде токи, напряжения и сопротивления на каждом участке цепи, выложи эту картинку сюда
слабО? или на твоем двухядерном пентиуме 4 пейнт не запускается?
Добавлено спустя 15 минут, 18 секунд: кстати для всех кто уже тут отметился небольшая задачка: есть нагрузка, например лампочка N Bт в люстре к ней идут провода, сделанные максимально тонко, чтоб только не плавились т.с. на грани , напряжение 220B, так вот перевозим эту люстру в другую страну, где 110B, например в канаду, выкручиваем лампочку, ставим другую на эти же N Вт, итак вопрос провода будут совсем холодные или расплавятся?
_________________ Интел имеет 80% рынка, АМД снабжает остальные 20
итак вопрос провода будут совсем холодные или расплавятся?
Расплавятся. Т.к. должен будет течь больший ток, при том же сопротивлении проводов, мощность н них увеличится. P=Uпр*I. Uпр = I/Rпр. Pпр=I*I/Rпр. Т.к. мощность лампочки постоянна, то I1*U1 = I2*U2; I2=I1*U1/U2.... => если U1>U2 => P1пр < P2пр.
где Pпр = мощность, выделяемая на проводах.
_________________ Не всё так плохо как есть на самом деле....
Берем дваисточника Uи1=220В Uи2=127В
по условию I=const=5A
что-бы сохранить это условие нужно изменить сопротивление потребителя
I=Uи1/R0+R1 R1=(Uи1/I)-R0 R1=43.9Ом по анологии R2=25.3Ом
Случай 1
U1=I*R1=219.5 - напряжение на первом потребителе
Uп1=I*R0=0.5В - напряжение на предохранителе
Случай 2
U2=I*R2=126.5 - напряжение на втором потребителе
Uп2=I*R0=0.5В - напряжение на предохранителе
Сумма падений напряжений должна равняться напряжению на источник-значит все верно
Вывод
Uп1=Uп2
Тепловыделение на предохранителе можно посчитать по двум формулам:
Q=I^2*R=5^2*0.1=2.5Вт
Q=Uп^2/R=0.5^2/0.1=2.5Вт
Обе формулы дают одинаковый результат (Что-то мне подсказывает, что так и должно быть)
P.S. Просто пойми, что из условия I=const вытекает Uп=const при любом напряжении источника т.е. ты не можешь изменить Uп не изменив I, а изменив нарушаешь начальное условие задачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2004 Откуда: Днепропетровск
Японский бог... Этж надо быть таким упёртым.. 6 листов горохом об стену! По прежнему 2x2=5 ..
Предлагаю создать ветки Математика\Химия\История\ и долбаный Англицкий язык! Что-б половина форума узнала как пишется слово Апгрейд... и почему не Аб.. ! Ёпт..
Дааааааа, такого тут понаписали, что сам Ом воскреснет, зарегится на этом форуме и начнет учить умных людей
duches
duches писал(а):
емкость резистора вычислять буишь?
Хотел сумничить? Вот неудача. Ведь у резистора можно вычислить и емкость и даже индуктивность (нет ничего идеального)
viper78
viper78 писал(а):
Не замкнув цепь ты никогда не получишь напряжение на концах этой цепи. Возьми две батарейки на 1,5 вольта, просто положи их на столе ничем не соединив и померь напряжение между плюсом одной и минусом другой (батарейки не соединены между собой ни параллельно ни последовательно). Разность потенциалов между плюсом 1-ой и минусом 2-торой батарейки вроде есть, но тока и напряжения между ними нет, потому что не соединены в цепь два других полюса двух батареек минус 1-ой и плюс 2-рой, а всё потому что цепь не замкнута. Итог напряжение (разность потенциалов) узнать/измерить можно только замкнув цепь (пустив ток), делается это нагрузкой/вольтметром.
Как раз разности потенциалов между плюсом 1-ой и минусом 2-торой батарейки НЕТ. Если бы ты почитал учебник, то узнал бы,
что потенциал в проводнике CONST.
ЗЫ Рабочие параметры эл. элементов характкризуются как Imax, так и Umax и Pmax.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
Все, кто здесь постил, кроме меня естественно, следовали принципу: дай ка я найду, в чём viper78 неправ, а этот упорный viper78 оказался неправ, только в одной мелочи: считал тепловыделение на предохранителе подключенном не ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО в эл.цепь, а НАПРЯМУЮ к источнику питания. Эту свою ошибку, признаю, ОК. Удовольствие конечно немаленькое: прицепиться к человеку, который 10 лет назад знал физику на 5, упорно искать в его знаниях ошибки и найдя лишь одну - восторжествовать и снисходительно предложить вновь читать учебник, как будто viper78 обязательно должен сдать завтра на отлично вступительные экзамены в универстиет, поезд ушёл, уже сдавал в 1995 году на "Хорошо", больше на требуется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2005 Откуда: UA, Запорожье
viper78
Цитата:
Все, кто здесь постил, кроме меня естественно, следовали принципу: дай ка я найду, в чём viper78 неправ
Отвечю словами одного Форумчанина
Цитата:
всегда рад устранить пробелы в школьном образовании у другого человека.
Физику знать не обязательно, её нужно ПОНИМАТЬ. Если бы ты ее понимал хоть на 4, то не когда бы не запутался в таком пустяке и тем более не подлючил предохранитель напрямую в сеть.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
Gulik
Gulik писал(а):
Физику знать не обязательно, её нужно ПОНИМАТЬ. Если бы ты ее понимал хоть на 4, то не когда бы не запутался в таком пустяке и тем более не подлючил предохранитель напрямую в сеть.
Вот ещё один отметился "я умнее viper78, я понимаю физику, а он её всего лишь знал на 5 десять лет назад". Можешь этим гордиться, но ты не можешь даже отличить разницу между: 1) привёл формулу для расчёта тепла, выделившегося в предохранителе, подключённом к источнику питания, 2) подключил предохранитель к источнику питания. Опять сумлеваешься: "если бы ты понимал хоть на 4", ждёшь доказательств моего понимания, но распинаться перед тем, кто заглядывает в учебник, чтобы перепровериться, я не буду.
Добавлено спустя 2 минуты, 57 секунд: Gulik Здесь не экзамен по физике, а ты не экзаменатор, чтобы оценивать мои знания. Все мы хорошо понимаем физику, имея перед глазами учебник по ней.
Добавлено спустя 7 минут, 48 секунд: Самый первый "знаток" пытался доказать, что напряжение к электротоку не имеет никакого отношения и наезжал на меня, но через 5 страниц, наконец признал свою неправоту, а все остальные "знатоки" пытались дать мне решать задачки из школьного учебника и очень сердились, что не удавалось меня долго "подловить" на неточности. Доказывать "знатокам", что знаешь столько же, что и они, дело неблагодарное, теперь каждый очередной "знаток", влезающий в тему пытается самоутвердиться в превосходстве своего "понимания" физики (и даже не физики, а всего лишь одного её раздела - электродинамики).
Добавлено спустя 13 минут, 26 секунд: Тут дело даже не в знаниях, а скорее в стадном инстинкте, имеющегося у некоторых личностей: все критикуют знания viper-a, а дай ка и я отмечусь, эта тема привлекает людей определённого склада, но есть на форуме и такие, кто сюда постить не будет.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2003
viper78 у тебя 404 сообщений Я чего-то не понял...
-ток и напряжение характеризуют два параметра электротока
-если ты подключишь предохранитель ПАРАЛЛЕЛЬНО источнику, устроишь КЗ
Leap Ahead™
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003
viper78 писал(а):
этот упорный viper78 оказался неправ, только в одной мелочи
Всего одна такая мелочь... Почти в каждом посте :
viper78 писал(а):
Значит по-твоему в принципе невозможен вариант, когда при неизменной силе тока изменяют (уменьшают/увеличивают) напряжение (трансформатором)?
viper78 писал(а):
плавких предохранителей, рассчитаных на 220В и 127В, но на ОДИНАКУЮ силу тока 6 Ампер, но они почему-то существуют
viper78 писал(а):
Чубайс и тот, обещает маленьких скачков напряжения тока в городских электросетях
viper78 писал(а):
Не замкнув цепь ты никогда не получишь напряжение на концах этой цепи.
viper78 писал(а):
Не отмазывайся, что в воздухе с молнией, что в вакууме, а предохранитель при таком огромном напряжении перегорит, хоть и расчитан на 220 В 6А, а подали всего силу тока 5 Ампер.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004
iron3k Про трансформатор (у меня есть купленный в магазине блок питания на трансформаторе с переключателем напряжения 3-12 Вольт и силой тока 400mA) и Чубайса я прав, а все остальные неточности - следствие версии неправильно подключённого предохранителя, так что допущенная неточность всё-таки одна.
Последний раз редактировалось viper78 11.06.2005 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения