BW4ever

умная она баба.. смотрел относительно недавно "к барьеру",там она против какой-то бабищи из КПРФ выступала,налог на роскошь обсуждали. Хакамада смотрелась на порядок убедительнее. много правильных вещей говорила.

terran

чего там присматриваться-то? очередной проект кремля,призванный отбить проценты у СПС и Яблока.

В тот день, когда Зюганова вышвырнут вон из партии-я стану ярым коммунистом. Сейчас же сделаю все, чтобы мой голос не достался никому.

Только это, вот Явлинский тоже много умных вещей говорит, да и Немцов тоже (ну, по крайней мере их поклонники так утверждают) так ответь, почему, когда они были у власти, творился в стране такой звездец? Или видимо, они только языком молоть и умели? (и кстати, не они ли налоги утверждали, когда в думе были?)

Это точно. Помню, как в той же "к барьеру" он сморозил - "да, я работаю с правительством, но я против!"
И вообще, мне кажеться, что СПС и Яблоко это политические трупы уже...

Так надо не только его, а всех, кто в КПСС был. И расстрелять, бу-га-га!!!

Ну так где же взять столько честных чиновников? Путин их лично клонировать должен? Ну народ у нас такой - как до власти дорвется, в первую очередь свой карман набивать начинает.



Не поможет. "А вы, друзья, как не садитесь..." Проблема КПРФ в том, что она хочет окучить слишком разношерстный электорат - и "сталинистов", и "брежневистов", и социал-демократов, и патриотов... Естественно, все они видят будущее России по своему, и чтобы не отпугнуть никого, программу делают максимально обтекаемой и популистской. Фактически КПРФ превратилась в "партию вождя", как ЛДПР - старушки голосуют не за программу, а за "душку-Зюганова". И замена его на менее раскрученного только повредит- вдруг электорат действительно их программу прочитает



Так его программу успешно реализует сам Путин
Вообще что делает Путин?
1. Укрепляет государство - как в смысле "властной вертикали", так и в смысле экономики (вся нефтянка и газодобыча фактически уже подконтрольна государству, о чем даже мечтать нельзя было при Ельцине).
2. Проводит стратегию "госкапитализма" - сочетание капиталистического уклада с сильным госконтролем над ключевыми областями (как следствие- рост бюрократии, но это неизбежное зло) и социальной политикой (в том числе - экологические вопросы и "забота о будущих поколениях"). Думаю, и прогрессивный налог вскоре восстановят.
3. Укрепляет авторитет России на международной арене, активно отстаивает нашу позицию по всем вопросам, которые нас каким-либо боком касаются (в отличие от козыревского периода, когда слили все что можно).

то-то частные армии проползают.
добавляйте имхо.

блажен, кто верует.
По сравнению с Ельциным - да. Но Хил хорошо сказал - мы не должны быть вечно благодарны Путину, что его предшественник был совсем плохой.

негативных тенденций море, и глупо их игнорировать за лозунгами "укрепляет государственность" и "отстаивает позицию"

Какие? Куда?


А что, Путин должен был махнуть волшебной палочкой, и сразу появится идеальная система? Кстати, какая она должна быть, вообще хоть кто-нибудь знает?


У любого процесса есть две стороны, и "негативные тенденции" можно найти у любого процесса. Помнится, некоторые даже высокие цены на нефть считали "негативной тенденцией". Угу, лучше в долгах погрязнуть.

Конечно. Ведь при всех недостатках, они единственные, кто может сказать что-то действительно неудобное, и при этом имеет заметную популярность в народе.
Добавлено спустя 7 минут, 47 секунд
Всё верно. Единственная причина невнятности партии - желание объединить ежа и ужа под одной крышей и урвать больше %% на выборах. И фактично, что они же голосовали за %%-ный барьер, и за его повышение до 7%, так что раздел партии чреват уменьшением этого %, а на это они не пойдут никогда. Для них места в Думе важнее судьбы партии и страны, увы.
Именно по этой причине я всегда против лозунга "цель оправдывает средства". Дооправдывались до того, что голоса разрозненной оппозиции достаются Кремлю, имеющему нехилые преимущества в средствах.

BW4ever про Шенина могу сказать, что вряд ли он получит доступ к СМИ - даже таким как у КПРФ (газеты), так что даже если он будет что-то путное говорить, его не услышат. Оптимально всё-таки добиться толку от КПРФ... Но пока они там жёстко контролируют рычаги, это невозможно.
Если бы все, кого они вычистили, всё ещё оставались в партии, в руководстве оппозиция уже составляла бы большинство...

Ерунда. Подконтрольность не синоним эффективности. По последним данным несмотря на так называемую "подконтрольность" из 4-х тон добываемой нефти списываетя одна в якобы потери. А на самом деле ничего не теряется, а спокой продаётся. Только вот доход неизвестно кому идёт. Так что эффективностью тут не пахнет.
Далее, нефтедоллары идут на спонсирование чьей угодно экономики, кроме Российской. Причём всё это прикрывается откровенным бредом о якобы инфляции которая может наступить если будем инвестировать в экономику России.

Однако ренту на природные ресурсы он так и не ввёл, хотя во всех цивилизованных капиталистических странах она есть и является реальным инструментом справедливого перераспределения доходов.

То, что мы думаем - не факт что будет реализовано властями. Обычно пожелания народа остаются на уровне мечты этого самого народа и не более.

Угу-угу. Пожалуйста, назовите хотя бы три серьёзных международных вопроса по которым он отстоял бы позицию России. Причём так, чтобы Россия с этого реально что-то поимела, кроме мифической чести и гордости, которые, как известно, на тарелку не положишь. Вы не заметили, обычно позицию только начинают отстаивать, делают громкие заявления, а потом потихонечку спускают на тормозах, сдавая все позиции.
Добавлено спустя 6 минут, 33 секунды

Сомневаюсь. У Кремля уже есть два проекта (СР и ЕР), которые в совокупности перекрывают всё политическое поле - от левых до правых.

Одно из самых древних и классических определение политики: Политика - это искуство компромисса.
Хороший политик должен уметь договариваться.
Если бы Вы смотрели внимательно его выступление, то услышали бы, что смысл его фразы был в том, что хоть он и не согласен с курсом правительства, но не хочет быть просто в тупой оппозиции и ничего не делать. Он хочет пытаться сделать хоть что-то.
(Всё вышесказанное не означает что партия Борщевского мне нравится. Пока я хочу только присмотреться к ней и её программе повнимательнее).

в том то и дело что не все. ЕР это умеренный великодержавный патриотизм, СР - некие социал-демократы. Либеральный сектор (довольно сильный в Москве и Питере) не закрыт. Вот его и закроют. + еще есть национал-патриоты, но там всегда есть Жирик, который что-нибудь про величие вякнет.

Власть находилась уже в других руках. И отбить ее СПС и Яблоку (думаю за них голосовать, если смогу правда(:tooth:)) не представлялась возможным. ИМХО
Вот, если бы прошли они в Думу, как ЕР забегали. Большинства уже у них не будет.

У Газпрома намечается создание, так называемой миниармии (что-то вроде охраны с большими возможностями (???)).

у ЕР? Брось. Будет, но чуть меньше (если смотреть реально - то предел для связки СПС+Яблоко - 10% на выборах). Для ЕР главное что б оставалось конституционное большинство, все это остальное не важно.

Вообще это то же самое, как Каспаров рассуждает что если бы завтра СМИ были чисто свободными (забывая о том что СМИ всегда кому-то принадлежат и нет абстрактных 100% справедливых журналюг), за ЕР и Путина никто бы не проголосовал. Ха три раза. Ничего принципиально бы не изменилось. Проблема в головах, а не в СМИ.

Только конституционного. Но уже поздно. Основные ФК-законы (поправки в законы) они провели, простого большинства им хватит.
И кстати, если будет действительно мощная пропаганда, то ЕР может и в одиночку получить до 60%, остальное им дадут отсеявшиеся %%.

Мне всё чаще кажется, что я живу в тоталитарном государстве

Открыл Америку... Хе-хе.
Вон недавно показывали по телеку. Собрались шоферюги. Решили просто проехать по городу с черными лентами на машинах в знак скорби по погибшему по причине нарушения ПДД гаишниками пешеходу. Так их всех менты тут же затормозили. Без объяснения. Хотя какие такие законы они этим нарушиля я до сих пор не пойму.
А вот если Путин вышел с Георгиевской лентой (видать не знает её истинной истории, а то бы никогда не надел ибо просто не достоин такой чести) и все её тут же понавешали на автомобили, то это ничего. Нормально. Хотя ленты отличаются только цветом...
Так что критика даже самых мелких предствавителей власти у нас - под запретом. А это признак...

По чьим данным?


Дык нет прибыльных проектов. Та же оборонка финансируется. Вон нанотехнологии тоже


Вместо ренты у нас экспортная пошлина - мама не горюй и постоянно повышается.


Да хотя бы те же цены на газ для Украины и Белоруссии.


Ну по сравнению с "Атоллом" это еще цветочки


Шоферюги устроили демонстрацию против гаишников. Гаишники их разогнали. А виноват опять Путин, угу.

moon-julia
Не стоит всё же путать тоталитаризм с авторитаризмом. Тоталитаризм требует всеподчиняющей идеи, это всегда идеократия. Например, идеи господства арийской расы, или идеи всемирной христианской (исламской) цивилизации, или идеи насильственного установления уравнительной социальной справедливости. Эта система подчиняет себе и правящий класс, который поневоле вынужден следовать ей, пусть даже в некоторой степени формально.
Авторитаризм - это принадлежность публичной власти определённой (узкой) группе лиц или даже одному лицу.
При этом формально тоталитаризм может быть оформлен и демократией (как, впрочем, и авторитаризм). Важно, каким образом осуществляется реальная власть.
В нашей стране власть именно авторитарная: она не исходит от народа, а лишь поддерживает в нём свою популярность (разными способами). Но при этом не подчиняется определённой идее, и народ тоже не заставляет ей подчиняться. Я уже сравнивал наш режим с латиноамериканскими консервативно-реакционными режимами второй половины XX века. Пиночет, Перон и т. д. И база та же: военизированные структуры, недовольные ситуацией, захватывают власть. Только в ЛА это чаще всего были военные перевороты, а у нас, благодаря "прокладке" из Ельцина с либеральным соусом, власть упала в руки военщины мирным путём. Хотя в октябре 1993 и июне 1996 г. мы были близки к латиноамериканскому варианту.
Добавлено спустя 17 минут, 19 секунд

Какое удобное объяснение!
Ну давай и дальше хранить деньги в баксах, благо они замечательно обесцениваются. Со всеми начисляемыми процентами.
Почему-то в России ВВП растёт, частные инвестиции растут, а государству ну никак не удаётся никуда инвестировать. Может, просто патологически боятся, что их разворуют; и если ТАКИЕ деньги разворуют, то таки придётся кого-то сажать?
Как это можно вообще разумно объяснить?
Пол-России сидит без газа и водопровода. Если брать не по населению, а по территории, то не пол-, а две трети. Даже в Московской области до фига негазифицированных мест. И ни у кого нет денег, чтобы провести неокупаемые заведомо коммуникации. Газпром вроде что-то делает, но они без прибыли работать не хотят, чай, не богадельня. Не можете с прибылью вложить - вложите без прибыли, но с пользой.

И вот ещё вопрос мучит: почему в России практически не борются с повальным пьянством? Мы уже далеко превзошли печальные советские рекорды; на селе люди пьют в качестве единственного развлечения в жизни; пьют в основном "палёнку", потому что по 35 р. бутылка нормальной водки быть не может. Уже сложилось алкоголистическое мировоззрение у нескольких поколений россиян. Не мыслим дня без бухла, "немного не повредит" (их немного - это когда ещё не блюёшь, но уже прямо не ходишь), повод есть - ума не надо и т.п.
Пора вводить государственную монополию на все спиртсодержащие напитки от 10% об. и выше. Продавались чтобы только в госмагазинах, только после 3 часов дня и стоили не меньше 100 р за поллитра "беленькой". Восстанавливать принудительное лечение от алкоголизма в форме трудотерапии. Вводить систему контроля за алкоголиками.
О, я понимаю, почему не хотят этого делать. Потому что вся эта орава законченных алкашей тут же взовьётся и не дай боже на выборах будет на несколько процентов ниже. И алкогольное лобби не будет больше отстёгивать бабла бескорыстным путинским бюрократам. Но если вы не поленитесь отлистать сколько-то страниц этой темы и найти ссылки на демографическую статистику, вы легко увидите, что продолжительность жизни женщин в РФ сегодня почти не уступает позднему СССР и уровню многих развитых стран мира. Зато продолжительность жизни мужчин... Если даже в СССР были проблемы с пьянством и довольно большая "вилка" между женщинами и мужчинами, то в современной России это просто убойная разница.

Круто!!! Стали продавать газ почти по рыночным ценам. Как интересно правительство додумалось до этого? Проявили прямо чудеса дипломатии.

Понятно, что Путин такого указания не давал, но сейчас такой произвол стол заурядным явлением, у кого власть (пусть даже минимальная) тот и прав.

И все пьяницы начнут постепенно бросать пить, начнут работать, радоваться трезвой жизни (особенно на них подействует:"Продавались чтобы только в госмагазинах, только после 3 часов дня и стоили не меньше 100 р за поллитра "беленькой". Если и сейчас они ее в магазинах не покупают). Тут ведь большое негативное влияние оказывает сложная обстановка в деревне, отсутствие нормальной работы (и зарплаты), а не цена и доступность "беленькой" в магазине.

NamemaN
Хм, так ведь дешёвой водкой проще залить проблемы, чем их решать. Вот и заливают.
А давай вообще начнём по себестоимости спирт продавать, как раньше Royal? Вот будет здорово, и проблем никаких с деревней. Тихо вымрет, и Х с ней.