Я бы ничего не имел против помощи банкам Европы в евро. Это аналогично тому, что нашим банкам ЦБ и Минфин помогает рублями. Но, извините, какого хрена в Европу обещают закачивать доллары в неограниченных количествах. У этих долларов нет другого пути, как в инструменты, номинированные в долларах - казначейки, облигации, акции США.

так то же самое амеры делали после второй мировой - итог - доллар по всюду.

Формальных союзников. На деле когда спасательный круг один на всех, союзников в спасении нет.
Есть такая игра. Типа бегают 5 человек вокруг 1 стула и по команде пытаются сесть первыми на стул. Штука в том, что сядет-то только один. И ведь все это понимают. Но продолжают бегать, это так увлекательно и весело, столько адреналина в крови!
А по правде получается, что команду дает США. Более того, оно ставит подножки (выжимает и уничтожает экономики). Скоро дойдет до того, что начнет ломать ноги (развязывать локальные конфликты с целью оборвать поставки ресурсов). Да я тыщу раз писал об этом уже. И про то, что США занимается вытягиванием капиталов со всего мира, выжиганием их. А вскоре устроит войнушки и теракты по всему свету.
Добавлено спустя 1 минуту, 48 секунд

Да это трындец просто, так подставиться. Столько времени сопротивлялись США и все вдруг слили разом. Рожи Полсона испугались что-ли.

DimanR Я не понял, ты - то что предлагаешь делать в связи со всем этим?
Китай выдвинуть на роль мировой державы, а юань- валюты (так у него мощи очень мало еще и без долларов и рынка сбыта США и Европы, Китай- ничто). Рупь сделать единой валютой? За это только морду набьют и больше ничего.
Ну, че делать-то?
Добавлено спустя 7 минут, 10 секунд
Ну хорошо. А как быть с оставшимися 500 миллиардов зеленых, которые компании должны будут вернуть в следующие годы? Сделать вид, что "платить не бум"?

Смотри, как интересно получается. В "кредитах не нуждаются", а насобирали этих кредитов на 500 с лишним миллиардов по всему миру, да еще под гарантии государства. Кто из вас двоих лукавит- ты или государство?

И скажи мне, как экономист- с какого такого хера мы так сладко жили последние годы- строили море всего (половину квартир продать так и не смогли), машинами завалили Россию новыми и не очень, сладко пили, жирно ели... А я как работал в 2000 году, так и теперь. Производительность труда у меня нихрена не выросла (ну, или выросла непропорционально меньше). Кто за счет кого жил?

Щяс ныверное страны Европы прочихаются, потом пошарят в дырявых корманах и начнут создавать противовес страшной рожэ Полсона.

Я не думаю, что все так печально, уж очень этот вариант развития событий на поверхности, чо-то тут не-то, нельзя, что бы все было так просто оно все это все видят и всем все известно, иначе наши правители, да и правители остальной части мира получается сплошные лохи, а американцы с англичанами всех разводят вот уже лет 300-то и за это время не придумали, как с этим бороться, ох не верю, ну когда англичане это все начинали еще понятно не до всех доходило, а сейчас когда это понимают даже простые обыватели, то что говорить о крупных государствах, я не думаю, что 10000 человек работающих в НИИ США и Канады на халяву хлеб жрут, от ей-ей эти люди каким-то образом отбивают вложенные в них деньги, ну не будет страна в которой правит государственный капитализм держать такие структуры для развлечения.

А что нам, простым людям остается? Вера, надежда, любовь)
Интересно, стоит ли нам верить в то, что наше руководство в лице ДАМ и ВВП с их аналитическими отделами успевает просчитывать ситуацию и принимать меры? А ведь нам ничего не остается, кроме веры. Вот зачем провели учения такого масштаба, каких не было со времен СССР? Показать, что у нас есть пушка и чтоб не думали развязывать войну? Или что? Чего нам ждать, может побегать кроссики, походить в тир, вспомнить устройство калаша?
В перспективе, с разгоранием кризиса можно ожидать замыкание национальных экономик, тотальный жесткий протекционизм, уничтожение всех валют, самих философских основ современной экономики. Должны быть разработаны новые способы мировой торговли, не то останется только бартером пользоваться.

Так у нас и резервы вроде поболее этой суммы. Будут возвращать долги, с параллельным снижением резервов. Но дополнительно долларов в неограниченном количестве нам не потребуется.

ЦБ что-ли насобирало кредитов? Я имел ввиду, что ЦБ не требуется долларовых кредитов, у них достаточно средств. Для ПОЛНОГО рефинансирования внешнего долга. Шутка в том, что у нас ЗВР созданы в той же пропорции, что и внешний долг. Т.е. упадет курс доллара, ну и фик с ним, значит параллельно упадет внешний долг, а не только ЗВР.
А если честно, ввиду предстоящего уничтожения мировой финансовой системы можно на эти долги забить. История будет начата с чистого листа. Ни у кого не будет ни резервов, ни долгов, ни монопольного права на мировую валюту.

Рост цен на ресурсы. Который позволил провести опережающий рост зарплат. То бишь и расходы государства выросли (как следствие зарплаты бюджетников), так и зарплаты в сырьевом секторе. А значит выросло потребление, люди смогли больше покупать, сытнее есть. А значит выросли зарплаты в торговле и несырьевом секторе, за счет того, что их товары и продукцию стали покупать по более высоким ценам. И в большем количестве.
Я ж не отрицаю, что именно рост цен на ресурсы дал возможность хорошо жить, при том что объемы добычи сильно-то не выросли. Просто получилось сохранить условие, что зарплаты растут быстрее инфляции.
Далее. Укрепление рубля удешевило импорт и нам стало возможным покупать импорт по более выгодным ценам. Видеокарта за 100 долларов по курсу 31 в 2001г. стоила 3100 рублей. А по курсу 24 в 2007-08 стоила 2400 рублей. Существенно? Еще как.

Ирак с Хусейном поставлял нефть в Европу, покупал там гамбургеры, ну почти нмкого не трогал и какая сила погнала почти все страны Европы, как ну просто стаю уток с кряканьем, обрубать свое стабильное существование - офицыально было напечатано их отправили на защиту общих цэнностей.

У меня такое подозрение, что если ты не можеш победить какоето движение то его надо возглавить и именно этот принцип похоже заложен в деятельность наших правителей.

DimanR Ну вот. С этого и надо было начинать, что проживали мы свое сырье, при этом нихрена не развиваясь. То есть, погрелись какое-то время у чужого костерка. Теперь халява кончилась и хочется мировой войны. Похоже на кутилу, который промотал наследство, а теперь находится в жутком похмелье и мечтает о самоубийстве.
И резервы должны растаять так же стремительно, как и образовались. А что в активе останется?

Serga01net, а развиваться базсмыслено у нас для этого нет объективных условий и если мы начнем это делать, то быстро захлебнемся, рынок у моловат у нас для этого мы можем развивать свою промышленность только как часть общего рынка, но для этого надо сначала ею стать.

cockny Развитие- всегда "смысленно". А вот насчет объективных условий- это да. У нас их нет. Только не от того, что "некуда деть" будет, а по какой-то другой причине. Наверное, если бы кое-какая "кучка" не богатела, как на дрожжах, надо всей этой бедностью, было бы и развитие. А так оно- ни к чему. Только богатеть мешает.

Как нету условий? А освоение Северного шэльфа - там все условия есть, надо строить и дороги и делать оборудование (благо ВПК не здохло, штаны подвязать керосина залить и пашло - вперёд клепать машыны - чай не чужые)

Кто сказал, что совсем ничего не развивалось?

Что значит у чужого костерка?

Халява кончилась для США и им хочется мировой войны? Или что?

Образное воображение это хорошо, да только не к месту. Никакого наследства не было промотано.

В активе останется профинансированная на полтриллиона баксов по текущему курсу экономика. Да вот только эти кредиты будут не западные, а вполне себе свои рублевые.

DimanR, а ты прикинь что Европа забила на рожу Полсона и перестала удовлетворять спрос на баксы. все - финансовой системе США капец, как в состоянии краха поведет себя ФРС? - отменит бакс нах, вместе с 10 триллионами долга. т.е. не совсем отменит, у себя в Техасе баксы менять на амеро будут, может еще тому, кто хорошо себя вел поменяют, а плохим парням покажут шиш в лучшем случае, в худшем не надо забывать что сверхдержава сейчас одна, и с ней даже рядом никто не стоит. плохой мир лучше доброй войны (цэ)

Ты только забыл добавить, что экономика эта- стран Запада и США, а также- немного Китая.

а кризис то, миновал =)

Чего ради) Полтриллиона баксов, взятые в кредит на западе для развития банковского сектора, частными корпорациями для переоснащения и расширения производства вполне останутся в России. Никуда они не денутся. Просто эти банки и эти компании станут должны деньги ЦентроБанку. И будут спокойно их выплачивать, не опасаясь санкций со стороны запада. А ЦБ может пустить возвращаемые суммы на новое кредитование тех, кому это потребно.
Добавлено спустя 3 минуты, 54 секунды

Так это в любом случае произойдет. Да вот только Европа к тому моменту закинет в казначейки еще пару тройку триллионов. И совсем лишится последних капиталов. Правильно сказал пару дней назад Демура на РБК "Чем раньше рухнет доллар, тем легче всем будет". Плохой мир будет держаться до тех пор, пока у Европы и Азии есть что вкладывать в США. А их ресурсы не бесконечны.
Уже в следующем году США понадобится 4 трлн. занять. А где их взять? Вот тогда все и кончится. Скоро уже.
Добавлено спустя 3 минуты, 5 секунд

Так это еще весной сказали, что кризис миновал, списали тогда пару сот миллиардов и кризис кончился. Вот и сейчас он тоже кончился. На ближайшие полгода-год. А потом посмотрим.

Afx ну так и начался он из США, а перетек к другим - все повторяется.

DimanR ох хотелось бы чтоб так.

Генеральный директор "КИТ Финанс" Леонид Бершидский отжигает.... http://www.rb.ru/biz/documents_life/fin ... 33730.html