Большой это не ответ.
почему вы считаете себя человеком ?

targitaj Это у вас проблемы, любого человека будут раздражать выскочки типа вас , не надо лезть туда куда вас лезть не просят
Bezbach Маленький каприз моей драгоценной супруги ну ей так захотелось почему нет если ей так нравиться, впрочем мне тоже , котяра симпатичный и смешной

Вы раб финансов. Деньги Ваш бог.

ПыСы Признайтесь Вы ночью молитесь на чековую книжку?
ПыПыСы последнее - стеб

Большой
А все-таки, что_такое_человек? Какое-нибудь более-менее универсальное определение?

Вопрос на вопрос , хоть это и не прилично, а почему собственно я не должен себя им считать?
Я разумный , здоровый, далеко не глупый мужчина, не наркоман, не алкоголик , я уже за свои 30 лет построил свой дом, родил (если конечно так можно сказать) двух замечательных сыновей, посадил уже много деревьев, меня уважают в обществе что еще надо то
Человек разумное (читайте Дарвина)
Добавлено спустя 2 минуты, 26 секунд
А.Н.Оним Да про стеб я понял , оценил . Да молюсь и буду молиться т.к. меня не греет мысль оказаться на улице с семьей где нить на вокзале с протянутой рукой
Добавлено спустя 49 секунд
She-wolf Человек существо разумное

высшая раса? да ты фашист!

Краткость сестра таланта

гыгыгы.

targitaj Ну ты реально гонишь чувак, жарко что ли очень? Иди прими таблетку аспирина поможет
Добавлено спустя 36 секунд
Бtargitaj Был бы ты рядом я бы не поленился заехал в гости

еще и доктор!!
это тенденция однако, указывать кому что делать. причер вас сожрал...
Добавлено спустя 33 секунды

баюсь-баюсь. побежал штаны менять...

легко. я из этого не построил дом и не "родил" сыновей, деревьев не сажал - я человек или нет ?

А теперь - определение разумности - в студию
И заодно док-во того что разумность это свойство ТОЛЬКО человека.

Bezbach Я уверен что ты ЧЕЛОВЕК , тебя родил ЧЕЛОВЕК, но только ЧЕЛОВЕКИ разные бывают есть те кто "заблудился и не может найти выход" есть те у кого реально сносит или уже совсем снесло крышу, а есть такие как фильме "Два капитана" говорилось, что то типа "Искать и не сдаваться" пытаться чего то добиться в этой жизни , а дальше сам ответь на свой вопрос
Ладно мне пора семья ждет , интерестно было пообщаться

почему?

She-wolf Я не говорил что разум это удел только людей я тут уже высказывал мысль что иногда собака бывает лучше человека
Животные и люди насколько я понимаю несколько разные виды и цели и задачи если можно так сказать тоже разные

Ладно еще раз все спасибо, предлагаю продолжить завтра

Вот-вот...
Правда человек - это один из видов животных, но насчет целей и задач (а заодно и мотивации) - подумай. Каковы они у людей? Глядишь, доберемся хотя бы до понимания по вопросу "что есть человек" (именно в социально-психологическом аспекте)

Bezbach Ответь сам на свой вопрос, почему я себя считаю человеком я кажется ответил, а вот ты ответь про себя, если ты считаешь что ты "иной" или " цифровой код" или животное в человеческом обличии это твое дело
Очень легко задать вопрос "почему", но как на него ответить не зная человека вот это задача.
Человек познается не сразу (Б. Окуджава)
Добавлено спустя 2 минуты, 16 секунд
She-wolf Не я не могу щас о высоком , сил нет. Хочется пива, сытного ужина и секса Пока

я отвечу на вопрос " почему _я_ (не)считаю себя человеком", а задавал "почему _ты_ считаешь меня человеком? "
т

PREACHER
изгнан

-----------------------------------------------------------------------------
Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра
каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники.

На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник. В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой
рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий - один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев
он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто даже взглядом не смел прервать его размышления.

Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека,
то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.
Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им
всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.

Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал
начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным
рабом по имени Нард.

Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не
блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. "Значит,
он вынашивает какой-то свой план", - понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах.
На третью ночь, как только поступила команда "Спать", Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом с горечью и
отчаянием произнёс непонятно кому адресованный вопрос: "Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?".

Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при
тусклом свете горелок большого барака.

- Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, - прошептал
молодой раб.
- Какой план? - равнодушно и со вздохом спросил жрец.

Нард горячо и уверенно стал объяснять:

- И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток
рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пишу, шьют одежду, наблюдает
тоже один стражник.

Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи.
Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех
стражников, свяжем их и завладеем оружием.

- Эх, юноша, - снова вздохнул Кратий и как бы безучастно произнёс: - твой план недодуман:
стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть даже целую
армию, и убьёт восставших рабов.

- Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт.
Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия
придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов.

Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит
в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата.
Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас
будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно
всё предопределил, старик.

- Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, - ответил жрец
уже подбадривающе и добавил: - но что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

- Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут нерабами.
Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, - как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

- А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или нерабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?
- Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители.
Хоть сложно их порой понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами как
лучше проживать.

- Как лучше - это хорошо, - ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. "Конечно, - думал Кратий, - проще всего о заговоре сообщить правителю, и
схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства
всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так - главная угроза для
государства всегда будет присутствовать внутри государства".

Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только
физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы.
Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся
программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях.

Но самое главное - в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё" быстрее, он перестал
чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё
не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя
единовластным правителем мира.

Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: "Завтра утром, когда поведут всех на работу, я
подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою
программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться.

Невероятно! Всего несколько слов - и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой
нет равной во Вселенной, эта сила - человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории.

Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он рационален, этот план, и явно может
привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами не только их,
но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных рабами быть грядущих тысяч лет заставлю".

Уром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку
были приглашены остальные пять жрецов и фараон. Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

- То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто
кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это
даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт
всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир.

Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем
больше рабов, тем лучше для государства - так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться
их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую
работу. Но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству.

Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьет даже здоровых и
сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже
в рабов. Свершить подобное можно так.

Пусть сегодня перед закатом глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: "С рассветом нового дня всем
рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету.
Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы - свободные люди".

Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:
- Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
- Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.

Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.

Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам,
поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом,
многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже
тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными - ведь с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше
вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

Кратий еще несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения
были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями,
обливаясь потом, толкали эти тележки.

"Они еще много приспособлений наизобретают, - с удовлетворением думал про себя Кратий, - вот уже и услуги внутренние
появились: разносчики воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для
приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо
на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе
начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни...".

Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают
свой бессмысленный бег...

------------------------------------------------------------------------------------------------------



Первая ступень это становиться предпринимателем, то есть взять всю ответственность за свои действия на себя, а не перекладывать ее на начальника, кроме того заработки сразу поднимаются на порядок. Если человек не предприниматель, то он РАБотяга, раб по факту по факту, зарабатывает себе на еду и на джинсы, разница в зарплатах между рабами дает то что один раб покупает чють больше вещей , чють дороже и чаще их обновляет и к тому же кичиться этими предметами имиджа.

То есть человек меняет свое личное время, свою жизнь на деньги.


Вторая ступень это освобожднение своего личного времени за счет реорганизации своего дела, то есть нельзя становиться заложником своего бизнеса, целыми днями торча в офисе и возвращаясь домой полностью измотанным поздно вечером, например я говорил что я устроил свой бизнес так, что освободилось очень много времени, причем зарабатывать я стал за счет реорганизации больше.

Мое дело мне уже надоело, не лежит душа к нему, поэтому я занимаюсь тем что создаю дело которое мне будет по душе раз, не привязанное к местности два, отнимающее 1-2 часа в день, а то и в несколько дней, то есть почти автономное.

Нужно мне это для того чтобы у меня были время и средства для изменения своего образа жизни, то есть уехать из города деревню, в живописные места, с чистейшим воздухом наполненным ароматом цветов и плодов с моего сада, чистейшим водой бьющей из родника.

Причем подчеркну , что я говорю не про уединение или отшельнический образ жизни и в крайности бросаться не собираюсь, отказываться от благ цивилизации тоже не собираюсь как многие здесь пытаются исковеркать то чем я говорю подкидывая разные ссылки где разные люди бросаются в крайности.... , чтобы оправдать свое рабское бездействие.

Чтобы это все реализовать, нужно много свободного времени и много денег, кроме как предпринимателю это реализовать не возможно, рабы какая бы у них не была зарплата тоже не могут, тк пашут, пашут и еще раз пашут. Времени физически нет.

Я уже полностью обустроил свой быт в городе, машина, хата наглухо уделанная , любую технику или предметы потребелния могу покупать не задумываясь (в пределах разумного конечно), доходы позволяют, трудности могут доставлять только дорогая машина либо квартира. Мне нет разницы какой телефизор покупать за 10 или за 25 тысяч, на цену я не смотрю, тк такие вещи покупаешь не каждый день, покупаю то что нравиться.


Поэтому у меня и таких как я нет никаких причин больше сидеть на одном месте и заниматься постоянным обновлением разных вещей, а что, деньги то все равно девать некуда, вот и занимаются люди постоянным обновлением вещей, шопинг типа.