Почему обязательно надо жить в одной стране с таджиками и киргизами, а не с поляками и словаками например?

shamaner А что, есть возможность выбора?

Мне оба варианта не нравятся .

А малая эенргетика это и есть потребительский сектор, в промышленности мощности малость другие. Даже не в этом дело. Для примера закажите проект реконструкции своей квартиры (работа для 4 инженеров на две недели) и оцените стоит ли овчинка выделки. А уж совсем близко к потребителю - как Вы думаете: разработка проекта холодильника или автомобиля дело невыгодное?


Да нет не подрядчиком а проектировщиком и продавали как раз проекты, а насчет типовых: как Вы себе представляете типовой проект атомной электростанции?
В нынешней же фирме тоже не все так просто, типовые проекты конечно есть (кстати их использование зорово снижает стоимость разработки), но и индивидуальных проектов тоже довольно много. А вот сократить не получится - некуда, нам лучше сейчас специалистов набрать, да дефицит они нынче.

Чтоб не быть голословным - есть ГОСТ на разработку. Вы как опытный конструктор должны были о таком слышать. Там много разных этапов расписано. А вы видимо работали и работаете по каким-то своим законам. Вот и дешевле. А реконструкция квартиры - какие там инженеры? Дизайн-проект и молдаване. Вот и все ингридиенты. А уж автомобили-то разрабатывать как выгодно - то-то наших остановить не могут, - каждый год новая модель. То Рено, то Фиат. Крайне выгодно

Вот согласно СПДС и СНиПам (слышали о таком?) и надо при реконструкции заказывать проект. А дизайн проект и молдаване? Попробуйте с этим придти в надзорные органы. (Вот поэтому у нас басейны и рушатся, что по дизайн проекту молдаване строят) Не в обиду молдаванам.
Вот как раз в СССР такое было мало вероятно, для получения разрешения на строительство надо было преставить проект, а не как сейчас: сначала построим, а проект потом сделаем.
По поводу разработки автомобилей Вы зря иронизируете, я говорю не об ВАЗе и т.д., а о проектных конторах которые нормальные проекты делать могут. (Даже в нашем автопроме такие есть)

потому что для поляков вы всегда были быдлом(((((

Вы видимо вообще слабо представляете о чем говорите. Но все-равно говорите. А ВАЗ - мощнейшее предприятие. И если оно не может, что кто же? Или вы о тех штучных поделках для Автоэкзотики? Тогда ясно. Только конструкторам с такой позицией кроме как чертилой больше никем и не стать. Вы уж извините
А откуда у вас сомнения?

Да Вы как-то простенько про реконструкцию.., если что не так звиняйте.
А в автопроме кроме ВАЗа много чего есть, перечислять лень, и автомобили хорошие серийные у нас были и есть.
А штучные проекты, между прочим как раз свидетельствуют о хорошем качестве проектирования (формула 1 тоже штучный проект однако), не всякая контора возмется, проще как раз доводить годами серию. (Чем ВАЗ и предпочитает заниматся или покупает чужие разработки - свои видимо делать некому - КБ-же дело невыгодное, дешевле несколько миллионов баксов за проект отдать). А проектные решения отработанные на штучных проектах позволяют сократить сроки, уменьшить стоимость и повысить качество проектирования серии.

Понедельник, началась работа, ветка активизировалась.
Добавлено спустя 6 минут, 42 секунды

И что же они сделали?

До чего ж вы уперты в своем мнении... Во-первых победите, плиз, свою лень и проясните невеждам, чего ж там еще такого много кроме ВАЗа? И во-вторых, насчет стоимости разработки, - а то, что разработка уже является отработанной, уже окупила себя на продажах за рубежом, продается по принципу "хоть шерсти клок" - это не учитывается? То, что отечественную разработку надо черт знает сколько обкатывать, строить кучу макетов и опытных образцов, собирать и, соответственно, учитывать результаты выставок и т.п. И все это не забесплатно. Это как? Роли не играет?
Или вы все еще мните себя гражданином страны, взрастившей плеяды гениев-конструкторов? Ну так вот, вся наша совковая наука не отрабатывала тратившиеся деньги. Пользовались тогдашней безотчетностью. И, судя по вашим словам, так и не научились считать чего сами стоим.
А зачем? Так у нас не принято. У нас принято вспоминать о прошлом, искать везде врагов и грозить супостатам чахлыми кулачками. Это проще. Позволяет ни хрена не делая поверить в собственную значимость

AlexeyL
А хрена вам А согласовывать кто будет с инстанциями?

Ну это грубо, уважаемый, космос хотя бы вспомните. И прочие вещи из глобальных. Автомобили к слову не самый сильная отрасль иначе с чего бы покупать у ФИАТА завод с модельным рядом. Хотя вот НИВА это наш прорыв, однозначно был.

По-поводу бСоветского автопрома
http://www.lenta.ru/articles/2005/12/31/autoyear/

Это толкачи, а не инженеры.

Назовите, не томите, страна должна знать своих героев.

Нет ну если взять за этолон истиности утверждение "В СССР не было дифицита" то автомобили наши вполне конкурентоспособные.
Кстати, господа,

Расве строительство как отрасль народного хозяйства не подчиняется ЕСКД и ЕСПД а потом уже СНиП и СПДС?

Очень обидно, что только враги вам на ум и приходят, по крайней мере в первую очередь.
А как насчет исследований космоса, прогресса во всем, в чем можно. Да и когда поумнеем, новые проблемы всплывут. Это в вашем мировозрении не может быть целью??????
Добавлено спустя 2 минуты, 34 секунды

Увы, где-то ближе к правде. Только подражая худшему не надо делать быдло из таджиков, киргизов... Хотя некоторым так хочется. Ух.
Добавлено спустя 6 минут, 33 секунды

Вот и я влезу в спор двух инженеровпрофессионалов Duck-а здесь поддержу, заявиив что именно доводкой старого и изобретением фигни (вроде новой зубной пасты) только и занимаются - потому что затрат нету, а прибыль на лохах - ОГО-ГО.
Потому что экономически выгодно, и вопреки никто не сделает. Так что с таким подходом прогресса нам не видать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы с позицией определитесь. И внимательней читайте тех за и против кого выступаете. А потом влезайте
Добавлено спустя 5 минут, 54 секунды
Вы экспликацию в Автокаде сами нарисовать не в состоянии? Да и любая домохозяйка найдет знакомого, кто нарисует. А такие радетели справедливости, как мистер Duck защищают тех, кто за пять минут работы просит как за неделю. И это не потому, что "он знает куда ударить", а потому, что место БЛАТНОЕ. В чистом виде совок.
Да везде у нас были талантливые люди, но количество их на долю населения такое же как и во всем мире. А успехов добивались за счет невиданных более нигде растрат и безответственных экспериментов. Это иногда еще называют тупым перебором

AlexeyL
1. После этого топаешь в ЖЭУ согласовываешь схему.
2. Потом в БТИ утверждаешь перепланировку.
Это тоже сами делать будете? Тогда автокад и вперед.


И таких стало больше чем в СССР взять ЦРП к примеру. Чистой воды развод на бабки. Кто не знает еще это Центр Регистрации Прав на собственность Минюста России.

Вопрос в том кто будет сидеть, когда рухнет перекрытие

Так сделать сложно, потому что мешают эти "специалисты". Они еще и ускорить процесс предложат.
Ну больше или меньше - вопрос открыт.
Так это лотерея оказывается? Они не работают, а от балды выдают разрешения? И за это им платить надо?