Обсуждаем выборы и предвыборные кампании в России.

Сразу предупреждаю о правилах обсуждения: минимум оффтопика. Фашизм и призывы к насильственным действиям приведут к быстрому лишению права голоса - к сожалению, не только в этой теме.

(Голосование вверху проводилось по выборам в Государственную Думу 2 декабря 2007 года.)

slx
Это самый мирный способ решения проблемы.

оппа
на оверах политику разрешили. шота в лиси здохло.
а где можно ознакомиться с обсуждением выборов президента хотя бы? бо от этой темы нафталином прет, а других чота не нашел

А здесь и обсужаем, верх читай.

Друг, а ты ее помнишь? Лично я нет, не родился еще, но мама говорит очень похоже.

х/з по двум маршрутам сравниваю, один 312 на Тимирязевской, другой около Электрозаводской, на других уже года 3-4 не ездил.

А с такой, что транспортные предприятия одни из наименее гибких в условиях рыночных и псевдорыночных отношений.

Новостей отечественных что ли насмотрелись?
Там тоже "у нас было 8,5% запланировано, а мы не ударжали, получилось 13%"
А хлеб за 15 месяцев с 9 до 13,5 аподорожал, весной 2004 я батон за 6,5 покупал. Про бензин я вообще молчу...

в 2004 году хлеб был 7.00 щас та же булка 16.00- это не инфляция?
в 2раза скакнула,причем в 2004году булка была 680граммов,щас 500граммов
пересчитаем-получаем более чем в 2раза..

Это не мирный способ, это прямая дорога "на колыму" при очередной охоте на ведьм, даже если революция будет все передерутся и закончится как во франции, если не хуже, понимаешь ли не надо создавать обширных по объему новых орг кроме как с целью отвлекать внимание фсб, подобные схемы не эфективны потому как "шила в мешке не утаишь" опять же Эти люди в большинстве своем не имеют подготовки а начнешь подготавливать поедешь на колыму еще быстрей, см выше об "антиэкстремизме" страна не та не тот режим здесь не африка и счас не 91 год да и в 91м не получилось, чтобы конторлировать власть народа многа не нужно: нужны средства и не малые, + люди специализирующиеся на сборе информации. и собственно на разведывательно-диверсионной работе, и вообще основная фишка это не насильственный захват власти силами армии добровольцев, а если уж дойдет до такого варианта то пара тройка генералов принесут пользы больше в нужный момент двинув войска куда следует

ни хрена не похоже. кроме пиара. вот тут ебновцы-путинцы-медведевцы я считаю обогнали советские времена. видно проффессионалы высокого класса мониторят и прогнозируют общественное сознание .
Добавлено спустя 1 час, 1 минуту, 55 секунд


Сам пишу, сам и опровергаю?

та мы откровенно врем и преувеличиваем на форуме?

И вправду почему кто-то должен оплачивать достойную жизнь пенсионеров? Накопления сгорели? Норильский никель, уралмаш и остальые основные средства в стране, на которых большие дяди делают миллиарды и которые построили эти пенсионеры тоже сгорели?
Подитожив можно сделать выводы, что kv1 1. откровенно врет чтоб подтвердить свои высказывания 2. считает что собственного производства мяса, покрывающего потребности населения у России быть не должно, т.к. деньги давно изобрели 3. считает что люди, постоившие практически всю промышленность в стране внесли слишком маленький трудовой вклад, чтобы жить хотя бы в 3-комнатной квартире, при этом нормально питаясь и одеваясь
Зато он хорошо умеет выдергивать чужие фразы из контекста доводить чужие доводы до абсурда, используя мягкую подмену понятий. При этом не понимая, или делая вид, что не понимает основных основ государственного регулирования. Интересно, какие-же это законы и указы должны поддерживать отечественного производителя, а kv1 ?

главное отличие - тогда было больше умных людей. которые уже разъехались. или на вечный покой.
да, нынешние идеологи работают по старинным лекалам.
но раньше все всЁ видели и понимали, а над идеологией - ржали (не открыто, по кухням, но ржали). сейчас, людей, способных критически оценивать официоз крайне мало. большая часть населения сейчас хавает все, что ей приготовят павловский-леонтьев-шевченко-соловьев-и-компания.
сейчас большинство народонаселения действительно верит, что улучшения последних лет в экономике страны - это исключительно благодаря ВВП (какие там мировые цены на энергоносители, нефть ни при чем. )
и не видят нарастающих системных проблем (которые так и не были решены со времен Ильича II, которые, в результате и рассыпали союз)

Имхо, не факт. Кто-то юзает инет для самообразования и прочих полезностей, а кто-то зависает...даже страшно сказать где.

Ты прав. Тоже наблюдал эти агитавтобусы (смешное название ). И тоже подумал, что, должно быть, народ не особо идет голосовать. Но мне кажется, что эти адские машины были запланированы заранее.
AndySkywalker
По поводу ответственности правительства:
Не пойман не вор - депутатская неприкосновенность (с) Задорнов

Что-то ты загнул, по-моему...

Я тоже.

Не знаю, сейчас обычный нарезной батон стоит порядка 17 рублей. Насчет веса не знаю, по-моему сейчас хлеб в основном идет по ТУ.

Возможно, у него другие потребности. Это, касательно жизни на 6000 в 2004-ом. Кстати, этого реально могло хватить на еду.

он сначала писал про свою зп в 3000 3 года назад и ее достаточности для него, аргументируя этим что у моей мамы очень достойная пенсия в целых 5000 рэ сейчас, и скромно умалчивая про свои доп заработки. другим словом уже искажая факты

Нет, это коммунисты "традиционно врут и преувеличивают". И некоторые товарищи, вслед за Борей Моисеевым приехавшие в город, которого давно нет

Блин, ну сколько можно демагогией заниматься? Они за это зарплату в свое время получали, все, проехали. А к нефти они имеют не больше отношения, чем все остальные.

Цитату в студию. Если нее будет - врун ты.

Я считаю, что если дешевле покупать за границей - надо покупать за границей. Ну давайте, блин, еще бананы за полярным кругом выращивать (кукурузу уже пытались). Что вам сдалось это мясо? Голодное детство, колбасные электрички как самое светлое воспоминание? Опять железный занавес выстраивать будем?

Да ради бога пусть живут хоть в пятикомнатной. И пьют Чинзано. И едят черную икру. Но за свой счет, извините.

Про законы - это не моя претензия. Кто претензию выдвигал - пусть ее и аргументирует.

В том числе и благодаря ему. Глупо это отрицать. Весь стабфонд мог запросто по карманам рассосаться, как бесследно рассосался последний транш перед кризисом 98 года. И было бы у нас 150 миллиардеров
Или, если план Ходорковского сработал бы, вся нефтянка зарубежным ТНК принадлежала бы, а мы лапу сосали независимо от цены барреля. Наоборот, мы бы его еще оплачивали по европейским ценам на бензоколонках. И это все не фантазии, это был вполне четкий план, который вполне мог осуществиться, останься "дедушка" еще на несколько лет.

Цитату в студию, где я писал про достаточность 3000 рублей, господин врун.

У меня на еду уходило как раз 3000 руб., с учетом того, что питался я в основном в студенческой столовой.

А толку то, результат на лице. Наши суперинженеры разрабатывали супертанки, которые строили наши суперрабочие на суперзаводах, а потом при Горбачеве резали автогеном на куски.

Большая часть населения вообще политикой не интересуется, как и тогда (это только в песне "Гондурас, Гондурас, в сердце каждого из нас..."). Они видят, что конкретно они лучше жить стали, а что там Леонтьев вещает - им до лампочки.

Ну при СССР он стоил 25 коп., т.е. 25 руб. по нынешним деньгам, и что?


Это какие же?

для тех, кто в танке

ГЫ. типа - мастер художественного свиста
то зарплата у него растет на 66% в год три года подряд, то 300 долларов - приличная зарплата для 2004 (при том, что позже признаешься, что тратил 3000 руб, т.е. треть от приличной зарплаты, только на питание, при этом питаясь в студенческой столовой),
то последний транш преддефолтного кредита сравниваешь со стаб фондом
:lol::lol:
(да и не стал бы я хвастать стабфондом, надолго его не хватит, и результат будет тот же - тебе не достанется: Все уже украдено до вас(с))
100 миллиардеров у нас уже есть.
кстати, сейчас КПД бюджета стало еще иже, если сравнивать с дедушкиными временами.
тогда из рубля воровали копеек 20-30, а сейчас уже 60 подбираются.
план Ходорковского? так вот откуда ноги у плана Путина выросли!
про европейские цены: а что наши существенно отличаются? (если к зарплатам приводить, то наши цены и повыше будут)

про глупо: глупо отрицать то, что просмотр телевизора выпрямляет извилины


эт ты сам себе на вопрос про системные проблемы и ответил.
а один из результатов - Гугл. очень показательный результат того, что бывает, когда мозги на родине не нужны.


это кто видит улучшение собственной жизни??? пенсионеры, которым пенсию на 100 руб подняли и льготы отменили?
а угадай с трех раз, за кого они проголосовали на думских и президентских???? :lol::lol:


самые простые: по одной из теорий (т.н. общественного договора) государство - есть продукт добровольного делегирования прав от граждан к власти с одновременным принятием властью на себя обязательств (специально упрощаю) по:
1. поддержанию общественного порядка
2. защите от внешних угроз
3.защите от чрезвычайных ситуаций
и т.д.
так вот, что у нас с общественным порядком???
олигархов (но не всех, а строптивых, кто не хочет делиться или еще как-то противодействует наступлению всеобщего и безмерного щазтья), сажают, а насильники, бандиты, воры и убийцы чувствуют себя все вольготней и вольготней. с олигархами нашим серым друзьям больше нравится бороться - подоходней мероприятие.
к тому же, выходя вечером на улицу не знаешь, кого больше бояться - уголовников или правоохранителей?
раньше последние - только пьяненьких грабили, а теперь уже и на трезвых охотятся - берут прямо из машин, мутузят и в отделение. а там в карманах и сумочках ох как много всего находят!
а что у нас с образованием и здравоохранением?
а что у нас с инфраструктурой? (что сети, что дороги - все в одном месте).
а что с самообспечением продовольствием?
(тут и железный занавес не понадобится - достаточно будет курсу рубля опуститься, или ценам на нефть, и все сразу почувствуют улучшение жизни)

. Если не ошибаюсь Вы в этой ветке, не раз писали о там, как замечательно жили на 3к рублей.


Пользуясь Вашим методом хочу спросить. Откуда у Вас информация об этих планах? Дайте пжалуста ссылки на документы.

А сколько плата за квартиру составляла, за воду, электричество, тепло?

А вы знаете, что последнее время продукты питания дорожают во всем мире, уже продуктов не хватает на всех (вобщем то и раньше это было, но сейчас этот вопрос гараздо острее), многие страны вводят ограничения на экспорт продуктов. А разваливающееся и уже разволившееся С/Х за год или за два не востановить и чем дальше, тем сложнее будет наладить производство.

slx
Боже ж ты мой, походу, читаем только заголовки? На всякий случай привожу сылку ещё раз.
Революции не надо, сепаратизма тоже не надо, обойдёмся без захвата чего бы то ни было. Пускай рулят те же люди, но только только после окончания срока полномочий отчитаются перед народом.

kv1

А не приходить в голову, что пенсионеров в нашей стране просто кинули?
Если ты чинуша или военный, то пенсию тебе начисляют по закону 75% заработка, а если нет, то не выше максималки, сколько она сейчас, 4тр?


Сельское хозяйство - это столп любого общества, это занятость населения и независимость от поставок из других стран и спекулянтов. К чему нам нанотехнологии, если не можем прокормить собственное население? Этот вопрос не экономической - это вопрос стратегический. Кроме того, с чего вы взяли, что продукты, привезённые из других стан - это качественные продукты? Генетически изменённая говядина из аргентины, обколотая антибиотиками свинина из китая. Всё это имеет такой вид, цвет и вкус, что пускают только на колбасный фарш. Внутри страны, проще контролировать качество производимой продукции. Откуда, спрашивается, на наших полях появился колорадский жук? Завезли с американской картошкой с годы великой отечественной войны, но тогда не было друго выхода, надо было принимать помощь. Которую, кстати, после войны СССР оплатил.


Вот, к это мы и ведём, что живут такие люди в пятикомнатной квартире, а то и поболее, пьют Чинзано, едят черную икру. Но они не строили заводов и фабрик, домов, детских садов, дорог, линий электропередач, портов и тд. Они всё это отхапали у народа в "весёлые" 90ые. И доят сейчас по самое не могу, ничего не давая взамен. После развала СССр в стране не построено ни одного крупного отечественного завода. Ни введено в строй ни одного нефтеперерабатывающего или обогатительного комбината.

Истину глоголишь.

Даже если скажем чел будет зависать по порнсайтам, то современ это пройдет, может не быстро, а лет через ..дцать- незачем будет.
Да и поначалу народ не знаеткуда лезть, где интерсные форумы, а где так тухляк, банда ламеров.

Эти не отчитаются, у них генетически способность только воровать, больше они ничего делать не умеют, при этом и воруют посредственно, следы оставляют.

И чего? Треть зарплаты на питание- это нормально.

Ух ты, сам считал?

Сейчас этой проблемы нет - оружие в основном на экспорт идет за реальные деньги.

70% видят. По опросу Би-Би-Си. Или вдруг англичане воспылали любовью к России и подтасовали результаты в пользу Путина?

Это плохо?

Вольготней, чем в 90-е с постоянными разборками "крыш" и заказными убийствами чуть ли не каждую неделю?

Я валялсо. Так и представляю картину - пара сержантов в конце рабочего дня считает стольники, собранные с "гостей столицы" без регистрации у выхода из метро. "Блин, Петруха, что-то мало сегодня. Пойдем что ли какого-нибудь олигарха раскрутим? - А чо, Вась, с полпинка."

Неужто хуже, чем в 90-е?

Неужто хуже, чем в 90-е?

Неужто хуже, чем в 90-е или даже при Брежневе? Притом что "всесоюзная житница" теперь другое государство?

Ну так давайте цитату. Ждем-с.

А откуда у коммунистов информация о массовых фальсификациях выборов? Давайте ссылки на документы.

А сколько в СССР стоила водка, автомобили, телевизоры?

Ну и причем тут Путин? И зачем опять вбухивать миллиарды в с/х, если оно и так стало рентабельным из-за увеличившихся почти вдвое закупочных цен?

Почему только пенсионеров? Кидали всех и неоднократно. В 1917 кинули дворян и пр. В 30-е кинули крестьян. Горбачев кинул всех (впрочем, от него это уже мало зависело, СССР сдох бы и так)

И много фермеров, скажем, в Японии?

Его и при Брежневе не могли самостоятельно прокормить, эка невидать.

Что доказывает огромное количество левой водки и колбасы вообще без мяса?

Под "мудрым руководством" вашингтонского обкома. Причем эта "мудрость" подкреплялась очередными кредитами, без которых ельцинская экономика существовать не могла. Путин эту систему сломал. Зря?

Построено полно всего. Например, все эти Сникерсы, Нескафе, Даноны пр. давно выпускаются у нас.

-да нет я как раз все прочитал, в том числе и между строк, противоречиво выходит это раз, а знаешь как такой отчет будет выглядеть если честно? - "в ходе моего правления неэфективно использовано (разворовано) столько то милиардов, цены повысились на столько то и пр, но яч не виноват я хороший я на благо страны работал, это все ...... итд плохие) -вывод их отчеты на не нужны, надо чтоб они работали продуктивно для государства не смотря ни на что, а для этого надо 1-е иметь хороший ухват на властьимущего в целом, 2 обеспечивать его безопасность от ухватов за которые его счас держут, вот такая вот "крыша" для чиновников, я могу конечно все несостыковки в движении по вашей ссылке по пунктам выложить, но мне счас, делать это откровенно лениво, да и дела есть более важные за которые денежку платят

Ну это все понятно, но среди откровенных жуликов есть и относительно честные владельцы состояний, а абсолютно честных нет ибо они никому не нужны втч и государству тк их за жопу схватить не за что если выступать начнут,
Добавлено спустя 3 минуты, 17 секунд
уж не стольники а 500-ники это раз, раскрутить на бабло или просто дать мзды особенно с пьяну запросто ибо сержанты и ррядовой состав с прапорами -в основной своей массе самое натуральное быдло и есть, ибо набор туда.........
Добавлено спустя 6 минут, 9 секунд

не рентабельное оно не уя ибо отеч производителей кредитами не поддерживают, искл у нас в РТ Эдельвейс -М но там ребята хозяева сами депутаты так что, тут я думаю без коментов-а не надо стрелки переводить, вы за себя отвечайте
- согласен только дворян если на то пошло еще в 1825 м кинули , но это совмем другая история- а Путин ли? и настолько ли ВВП самостоятельная фигура? а Ельцинская экономика это вообще цирк со звездами, а я так могу а я эдак... вы новости тех лет помните прьемеров раз в полгода со свистом снимали

На оверах вновь появилась политическая тема, а какие баталии то:) аж страшно:) дошли до того, что предлагают вносить изменения в конституцию РФ, что на мой личный взгляд, крайне опасно, иначе потом поток изменений не остановить, да и бессмысленно это, дело не столько в том, что написано в Конституции, а в том, соблюдается ли она.

Касаясь темы выборов:
Конкретно в том месте, где я сейчас живу выборы Президента РФ прошли без экцессов, не было ни вбросов бюллетеней, ни подтасовок при подсчете, ни других нарушений, (кто не верит обращайтесь в ЛС, открою источник осведомленности) явка составила 83,82% (что неудивительно, сельская местность, уже не так холодно, да плюс раздавались дисконтные карты на скидки при покупках в магазинах на всей территории субъекта Федерации, в некоторых магазинах до 20-25% ) если кому-то интересно, вот результаты выборов:
Богданов - 1,51%;
Жириновский - 15,45%;
Зюганов - 18,45%;
Медведев - 63,74%;

Думаю, примерно такими они должны быть и по всей стране, в средние по стране 70% за Медведева я конечно верю, но с трудом
Теперь пару комментариев относительно ведущихся здесь споров, с краткими характеристиками некоторых участников (естественно на правах оффтопа):

Участники ветки разделились в целом на три основных противоборствующих лагеря:
- тех кто не поддерживают политику действующей власти и все время вспоминают СССР;
- тех кто считает что лишь благодаря нынешней власти в стране наведен порядок и лишь ей мы обязаны относительным благополучием;
- тех, кто старается конструктивно и критически оценивать как нынешнюю власть, так и прошлую, времен СССР и "веселых" 90-х годов XX века, понимая, что основной источник нашего относительного благополучия высокие цены на нефть, но и не умаляя заслуг нынешнего Президента, которые и на самом деле есть, пусть даже многое из того, что произошло в последние годы, с его подачи мне лично и не нравится.

(есть и дополнительная категория - "те кто в танке", впрочем их состояние "в танке" может быть вылечено только ими самостоятельно, любые внешние меры бесполезны).

Hil - в этот раз, на мой взгляд, он на высоте (впрочем он и на самом деле один из лучших модераторов сайта, да и речь не о модерировании). Как и все здравомыслящие люди, интересующиеся политикой, он прекрасно понимал, что на этих выборах избирается Президент Медведев. Мне его позиция неприятия выборов понятна, хотя лично я сходил на выборы и проголосовал за того, за кого посчитал нужным. Поскольку голосование тайное, позволю себе умолчать за кого из кандидатов я голосовал. Те кто помнит первые выборы ныне действующего Президента, могут провести аналогию с нынешними. Тогда Путин набрал 53,44 %, Зюганов 29,48%. Все при этом прекрасно понимали, что победит Путин, даже анекдот был "выборы Президента Путина прошли успешно". Тем не менее, считаю, что не ходить на выборы неправильно, хотя это личное дело каждого.

QSS - как всегда хвалит Хабаровский край, рассказывая как в нем хорошо живется Для тех кто слабо знает о том, что из себя представляет Дальний Восток, немного расскажу о том, что есть Хабаровск. Хабаровск исторически является СТОЛИЦЕЙ Дальнего Востока, занимая на нем, примерно такое положение, как Москва в центре России. В Хабаровске находится Полномочный представитель Президента РФ по ДВФО и все остальные властные структуры ДВФО (генпрокуратура, МВД, Минюст и т.п.). Сам он работает управляющим в одной достаточно крупной (по меркам Хабаровска) компьютерной фирме, поскольку он убрал информацию в какой, я тоже не стану ее называть, причем QSS явно не бедствует, раз у него есть средства на покупку такого автомобиля. Господин Ишаев - губернатор Хабаровского края, действительно великолепный управленец, и в Хабаровске дела действительно обстоят относительно хорошо, в сравнении с тем же Благовещенском или Иркутском, например. Хотя лично я, осенью 2007 г. в Хабаровске смог найти и снять комнату (!) лишь за 6000 рублей в месяц, в часе езды на общественном транспорте от места работы в центре Хабаровска (впрочем, врать не буду, нужно было любое жилье срочно и было бы время, мог бы найти комнату и дешевле, в 2-х часах езды от работы;) Для тех кто не знает, Хабаровск -территориально крупный город, он меньше Москвы, конечно, но к примеру Иркутска он крупнее раза в 3-4). Сейчас я живу и работаю не в Хабаровске и доволен своей размеренной "сельской" жизнью, хотя зарплата у меня осталась "городской" и даже по меркам Хабаровска она выше средней. Так что, читая его посты помните, что "сытый голодного не разумеет":) Представляю, как он бы сам прожил платя около 8-10 тыс. рублей за съемную квартиру в Хабаровске на оставшиеся 2-4 тыс, из минимальных 12, которые он платит своим продавцам. Хотя я полностью подтверждаю его слова, что если у Вас есть жилье в Хабаровске, и Вы хотите зарабатывать, то в Хабаровске можно найти весьма высокооплачиваемую работу, с зарплатой примерно 2\3 от московской, работая в сфере торговли ПК и комплектующим к ним (рынок пока еще не насыщен на 100%).

Если же Вы выедете за пределы Хабаровска, даже на 10-15 км., то будете удручены разрухой в сельских районах края. Да, реально, в деревнях очень много спившегося и опустившегося народа, но им и работать негде. Сельскохозяйственных предприятий мало, те что есть, работают дыша на ладан. Не знаю как в Хабаровске конкретно QSS, но практически во всех небольших городах Хабаровского края население выращивает самостоятельно на приусадебных участках картофель, огурцы, помидоры и т.п.. В магазинах и на рынках продаются только китайские овощи (морковь, свекла и т.п., лук не знаю, возможно среднеазиатский, хотя вероятнее всего тоже из Китая). Мясо из которого делают колбасу в Приморском крае (Владивосток, Уссурийск) производства Китая. В деревнях народ практически перестал держать скот, это невыгодно(!), корма стоят слишком дорого - когда такое было!?. Те кто все-же держат скот, имеют стабильную и относительно высокую зарплату, как правило не в сельском хозяйстве (сельская интеллигенция) и держат скот для себя. "Настоящее" российское мясо на рынке стоит дороже китайского и его практически невозможно купить, молоко которое продается в тетрапаках и т.п. - разбавленное настоящим сухое импортное, живое настоящее молоко купить практически невозможно. В соседней Еврейской автономии дела обстоят еще плачевней, только Биробиджан да относительно крупные райцентры более или менее нормально живут. Приморье - там своя, отдельная "песня", хотя там за счет огорода, вполне можно прожить в деревне, если не брать в расчет необходимость одеваться в одежду и т.п.

Господин kv1 - интересный участник - действительно танк . О деревне толком ничего не знает, только теоретически, всем доволен, всегда может привести примеры из личной жизни оторванные от реальности (как он на 3000 рублей в 2004 г. жил и т.п.) легко отбивается от любых вопросов. Думаю это "засланный казачок", хотя без него в этой ветке было бы скучно

Теперь еще пару слов о выборах - на мой взгляд, существенных нарушений практически не было, результат был известен заранее. Как будет строить внутреннюю и внешнюю политику господин Медведев, покажет время, нам же остается просто жить. Любые явные ошибки власти, учитывая нынешнюю обстановку с выборами в госдуму, и последние выборы, могут стоить ей очень дорого, поэтому очень надеюсь, что их не будет, хотя, жизнь покажет...

серьезно? Это еще в студенческой столовой. А так и 50 % вышло бы
Тебе надо самому, вот и считай сам. Не знаю точности %, но коррупция по сравнению с брежневскими временами в разы больше.. с 2000 по 2007 г видел цифру увеличения на 60%. до этого были 90-е, когда государство само и было коррупцией. а сейчас на 69 % больше

серьезно? это типа таких же как ты, которым отломили жалкий кусок от нефтяного пирога и промыли мозги % увеличения ВВП за год и т.п. ?

еще один метод? сравнивать гавно с поносом? доказывая что гавно лучше? это все, что ты умеешь головой?
а по сути рамка не меняет фото внутри неё. суть - личное обогащение , методы значения не имеют. раньше нанимали киллеров, сейчас адвокатов. если надо будет, вернутся к киллерам. или исторические процессы - это тоже личная заслуга ВВП?

вылези из танка

про сети не знаю. а про дороги см. выше

еще раз.
склероз? другие помнят, а ты сам нет? возьми и сам найди несколько страниц назад. или лениво? про твое вранье уже до меня тебе ребята ответили.

А сколько стоили телевизоры в царской России?
А водка - это предмет первой необходимости?
Снова. Мягкая подмена понятий. NamemaN писал о цене основных и необходимых потребностей, мало зависящей от технического прогресса, ты же подменил это на бухло и электронику, которая дешевеет чуть ли не по закону Мура.
при том. Что за 8 лет что-то не видно восстановления с/х до уровня хотя бы самообеспечиния. Зачем вбухивать? Затем что его почти не осталось.
а что ты с Японией сравнил, а скажем не с Люксембургом? Опять подменяем понятия? Россия всегда была аграрной страной. Вот и сравнивай ее по этому критерию.
Почти могли. Только вот соотношение обратно пропорционально, сейчас 80% импорта, 20% наше, а тогда наоборот.
Для этого даже статистики не надо. Достаточно вспомнить, много ли ты ел сыра Валио в 82-м или пил импортного кофе?

Опять. Сколько можно приписывать ему повышение цен на энергоресурсы? А то, что он поставил под некоторый контроль нефте и газодобывающие компании (да и то, скорее всего выполнял задание сверху), то причина проста. Если бы они и дальше не платили налоги в бюджет в необходимом количестве, то это бы в конце концов привело бы к непредсказуемым последствиям, начиная от распада страны до нового повторения 17 года. А им это крайне не выгодно, там в земле столько бабла еще невыкачанного!
А копеечные повышения пенсий, бюджетных зарплат и т.п. только для снятия социальной напряженности и повышения рейтинга. Был бы народ и без этого доволен, хрен бы они хоть руб добавили

Да это конечно ориентир. Великая страна выпустила много сникерсов. Да и то не по своим технологиям.
В общем kv1 в очередной раз делал подмену понятий, сравнивал не сравнимое, и выставлял в выгодном свете плохое, сравнивая его с очень плохим. Ребята, может его просто игнорировать?

PS Еще мне очень понравилось у него - если коррупция увеличивается или ЖКХ прогнивает, ни-ни, Путин не виноват, он что сам должен ходить? Да он вобще тут ни при чем, он за это не отвечает. А вот если речь про экономику и кредиты,то :
Естественно, это заслуга дорогого Путина!
Двойные стандарты к тому же?