Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   uopp   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3083 • Страница 52 из 155<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 155  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Teapa писал(а):
Стелс как бы

1144 без антен по формам почти стелс :) Не помню где итал но обводы в целом концепции стелс соответствуют. Да и признайтесь - корпус у него хороший :)

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2010
Откуда: Москва/Калгари
Мёртвая петля-как была ликвидирована морская авиация Балтфлота.
Цитата:
...Вот и все. Приплыли. Отлетались. Песец котенку, грубо говоря. То, что в самых сладких снах не могло привидеться Герингу - свершилось. Уничтожен покрышкинский полк, уничтожена - "свалена в кучу" - сама память о легендарном герое. И - повторяем - не каким-нибудь внешним врагом (типа звездно-полосатого "дядюшки Сэма"), а собственными генералами и адмиралами, которые столько всего налопатили в последнее время, что возникают зловещие параллели с сорок первым годом прошлого века. Тогда - пусть и по другим причинам - тоже демонтировались приграничные укрепления, резалась боевая техника, "сокращались штаты" кадровых офицеров. А потом война, проигранная тогдашним генералитетом, была выиграна на костях народа.
Мы так хотим повторения? Мы верим в "мир-дружбу-жвачку" с теми, кто считает своим долгом тотально "насаждать демократию"? Посмотрите на фотографии штатовских вояк (в Интернете их предостаточно): скалясь во все тридцать два, они снимаются на фоне истерзанных, замученных иракских военнопленных... и как-то вот мало чем отличаются от белокурых наци, снимавшихся на фоне повешенных русских партизан или расстрелянных мирных жителей. Неужели не понятно, что в мире уважают сильных?! А без современной авиации - и опытных летчиков - мы не мировая держава, не самостоятельное государство... просто территория.

XAM писал(а):
1144 без антен по формам почти стелс Не помню где итал но обводы в целом концепции стелс соответствуют.

"Орлан"?"Стелс"?Знатная у вас трава,вы хотя бы фотографии этих кораблей посмотрели-там и без комплекса антенн конструкция надводного борта очень сложная,радиопоглощающее покрытие не снизит ЭПР хотя бы до сотни м2.Проще Ту-95 сделать невидимкой,чем эти корабли. А такая заметность сделает их первыми же жертвами в реальном бою.Ну хоть теперь понятно,куда пойдут 20 триллионов бюджетных денег...
XAM писал(а):
Да и признайтесь - корпус у него хороший

До первого попадания противоркорабельной ракеты?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2010
Откуда: Москва/Калгари
Мёртвая петля-как была ликвидирована морская авиация Балтфлота.
Цитата:
...Вот и все. Приплыли. Отлетались. Песец котенку, грубо говоря. То, что в самых сладких снах не могло привидеться Герингу - свершилось. Уничтожен покрышкинский полк, уничтожена - "свалена в кучу" - сама память о легендарном герое. И - повторяем - не каким-нибудь внешним врагом (типа звездно-полосатого "дядюшки Сэма"), а собственными генералами и адмиралами, которые столько всего налопатили в последнее время, что возникают зловещие параллели с сорок первым годом прошлого века. Тогда - пусть и по другим причинам - тоже демонтировались приграничные укрепления, резалась боевая техника, "сокращались штаты" кадровых офицеров. А потом война, проигранная тогдашним генералитетом, была выиграна на костях народа.
Мы так хотим повторения? Мы верим в "мир-дружбу-жвачку" с теми, кто считает своим долгом тотально "насаждать демократию"? Посмотрите на фотографии штатовских вояк (в Интернете их предостаточно): скалясь во все тридцать два, они снимаются на фоне истерзанных, замученных иракских военнопленных... и как-то вот мало чем отличаются от белокурых наци, снимавшихся на фоне повешенных русских партизан или расстрелянных мирных жителей. Неужели не понятно, что в мире уважают сильных?! А без современной авиации - и опытных летчиков - мы не мировая держава, не самостоятельное государство... просто территория.

XAM писал(а):
1144 без антен по формам почти стелс Не помню где итал но обводы в целом концепции стелс соответствуют.

"Орлан"?"Стелс"?Знатная у вас трава,вы хотя бы фотографии этих кораблей посмотрели-там и без комплекса антенн конструкция надводного борта очень сложная,радиопоглощающее покрытие не снизит ЭПР хотя бы до сотни м2.Проще Ту-95 сделать невидимкой,чем эти корабли. А такая заметность сделает их первыми же жертвами в реальном бою.Ну хоть теперь понятно,куда пойдут 20 триллионов бюджетных денег...
XAM писал(а):
Да и признайтесь - корпус у него хороший

До первого попадания противоркорабельной ракеты?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Откуда: Брянск
да уж название сайта-ссылки говорящее - новые колеса

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели, а когда нет цели...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
МиГ-42 МФИ писал(а):
"Орлан"?"Стелс"

элементы присутствуют как уже и сказал + радиопоглащающие покрытия на корпусе.
http://flot.com/science/sk1.htm - вот это всё воплотил в 1144.
МиГ-42 МФИ писал(а):
А такая заметность сделает их первыми же жертвами в реальном бою.

Ага, самые мощные корабли в мире с самой мощной ПВО, самым мощным ракетным вооружением (с ядерными БЧ так вообще туши те свет), с самой совершенной защитой от торпед и подводных лодок, трупами его да, закидают.
МиГ-42 МФИ писал(а):
Ну хоть теперь понятно,куда пойдут 20 триллионов бюджетных денег...

Каждый корабль обойдётся в 7 ну максимум 10 млрд руб. Так что 20 трл. рублей эти корабли не стоят. Всё остальное - береговая инфраструктура (чего даже в СССР для этих кораблей не было), новые малые корабли, подводные лодки, авиация, сухопутные войска.
МиГ-42 МФИ писал(а):
До первого попадания противоркорабельной ракеты?

социал-демократ?

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2010
Откуда: Москва/Калгари
XAM писал(а):
http://flot.com/science/sk1.htm - вот это всё воплотил в 1144.

Много буков.Какие именно технологии малозаметности там применены(если просто характерная форма корпуса и надстроек,то "Киров" аналогичен в этом плане другим кораблям того времени: лёгким крейсерам типа "Слава",БПК типа "Азов", эсминцам типа "Современный")?
XAM писал(а):
Ага, самые мощные корабли в мире с самой мощной ПВО, самым мощным ракетным вооружением (с ядерными БЧ так вообще туши те свет), с самой совершенной защитой от торпед и подводных лодок, трупами его да, закидают.

Это не так.Что,по вашему,сильнее-20 ПКР "Гранит" на "Кирове" или 96 "Томагавков" на обычном эсминце типа "Арли Бёрк"?Масса БЧ у "Гранита" примерно в 2,5 раза больше,но и эсминцев в соединении противника как минимум несколько.В результате "Киров" и сопровождающие его корабли смогут перехватить в лучшем случае сотню ракет-залп ОДНОГО эсминца,при залпе же четырёх кораблей соединение будет гарантированно уничтожено,для белых медведей с моржами будет хороший фейерверк. :-) Крейсер,выпустив свои 20 ракет,возможно,добьётся 1-2 попаданий=один из эсминцев США по возвращению на базу станет на ремонт.Корабли сопровождения не успеют выпустить ракеты,поскольку их дальность(ПКР "Москит" и "Оникс")-всего 120 км слишком мала. Итог неутешителен.
XAM писал(а):
Каждый корабль обойдётся в 7 ну максимум 10 млрд руб. Так что 20 трл. рублей эти корабли не стоят.

Достройка готового на 95% "Петра Великого" обошлась в $2 миллиарда,или 65 миллиардов рублей по нынешнему курсу.Во сколько там обойдётся радикальная модернизация,с заменой хотя бы силовой установки и вооружения?
XAM писал(а):
Всё остальное - береговая инфраструктура (чего даже в СССР для этих кораблей не было), новые малые корабли, подводные лодки, авиация, сухопутные войска.

Про сухопутные войска лучше бы не заикались:МинОбороны полным ходом отказывается от ВСЕХ разработок своего ВПК:начали с БМД-4М и БМП-4,потом перешли к Т-95 и БТР-90,затем-к САУ "Коалиция-СВ" и ПтСАУ "ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат)".Сейчас решается вопрос о бронеавтомобилях и под угрозой уже стрелковое вооружение.Иначе как предательство своей страны руководством это нельзя квалифицировать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2010
Откуда: Волгоград
МиГ-42 МФИ писал(а):
ро сухопутные войска лучше бы не заикались:МинОбороны полным ходом отказывается от ВСЕХ разработок своего ВПК:начали с БМД-4М и БМП-4,потом перешли к Т-95 и БТР-90,затем-к САУ "Коалиция-СВ" и ПтСАУ "ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат)".Сейчас решается вопрос о бронеавтомобилях и под угрозой уже стрелковое вооружение.Иначе как предательство своей страны руководством это нельзя квалифицировать.



Да у всех такое подозрение, но НИКТО не может что то сделать, найдутся те кто скажет что это всё бред и у нас всё хорошо!!!!

_________________
=KAG=, Качинская Авиационная Группа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Откуда: Брянск
МиГ-42 МФИ
уточните пожалста какие именно томогавки на эсминцах устанавливаются, кстати говоря оные используются как противоракетный\зенитный заслон для соединений\конвоев.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели, а когда нет цели...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Фото: 5
МиГ-42 МФИ писал(а):
эсминце типа "Арли Бёрк"


Сейчас глянул в Вики, да, серьёзная штучка... Если учесть, что 4-5 таких дают ракетный залп в 400-500 пусков. Молодцы американцы, что тут скажешь.

И им на смену идут эсминцы типа Замволт :slobber: ой-ё...

_________________
Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Откуда: Брянск
Цитата:
Если учесть, что 4-5 таких дают ракетный залп в 400-500 пусков.

вопрос за какое время они успеют его дать, пусковых то всего 2... не поверю что все 96 штук будут лежать в направляющих.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели, а когда нет цели...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
МиГ-42 МФИ писал(а):
Какие именно технологии малозаметности там применены

Поглощающие покрытия и рациональные углы надстроек.
МиГ-42 МФИ писал(а):
Это не так.Что,по вашему,сильнее-20 ПКР "Гранит" на "Кирове" или 96 "Томагавков" на обычном эсминце типа "Арли Бёрк"

Сильнее 20 ПКР "Гранит" чем несколько Тикондерог. Гранит быстрее, Гранит мощнее, Гранит бронирован, Гранит умён, и в целом дальность Гранита выше. ПВО Тигендероги с гранитом сделать ничего не сможет, тогда как пво 1144 ни в пример сильнее + опыт войны в Югославии, где для отклонения Томогавка от курса было достаточно микроволновки - так вот 1144 как объект радиоэлектронной борьбы - это ещё та микроволновка.
МиГ-42 МФИ писал(а):
В результате "Киров" и сопровождающие его корабли смогут перехватить в лучшем случае сотню ракет-залп ОДНОГО эсминца,при залпе же четырёх кораблей соединение будет гарантированно уничтожено,для белых медведей с моржами будет хороший фейерверк.

Вот в том то и дело, что Киров и сопровождение смогут перехватить всё, что успеют выпустить соеденение американских кораблей перед своей гибелью.
МиГ-42 МФИ писал(а):
Крейсер,выпустив свои 20 ракет,возможно,добьётся 1-2 попаданий=один из эсминцев США по возвращению на базу станет на ремонт.

Минимум 19 попаданий - с учётом сбития ведущей ракеты, причём для эсминца фатальным будет попадание Гранита даже и без боевой части, с боевой частью в 750 КГ (а с ядерной не светит и авианосцу тоже) эсминцу ничего не светит.
МиГ-42 МФИ писал(а):
Корабли сопровождения не успеют выпустить ракеты,поскольку их дальность(ПКР "Москит" и "Оникс")

К как же ракеты Клуб?
МиГ-42 МФИ писал(а):
Достройка готового на 95% "Петра Великого" обошлась в $2 миллиарда,или 65 миллиардов рублей по нынешнему курсу.Во сколько там обойдётся радикальная модернизация,с заменой хотя бы силовой установки и вооружения?

Хорошо обойдётся, если будут следить за достройкой. И даже при таких неутишительных прогнозах денег на достройку хватит.
МиГ-42 МФИ писал(а):
Про сухопутные войска лучше бы не заикались:МинОбороны полным ходом отказывается от ВСЕХ разработок своего ВПК:начали с БМД-4М и БМП-4,потом перешли к Т-95 и БТР-90,затем-к САУ "Коалиция-СВ" и ПтСАУ "ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат)".

А основание отказа? от нашего ВПК требуют принципиально новой техники, а не впаривание того же самого, только слегка подмазанного. ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) кстати выпущен в достаточных количествах - зачем нам их тысячи?
МиГ-42 МФИ писал(а):
Сейчас решается вопрос о бронеавтомобилях и под угрозой уже стрелковое вооружение.Иначе как предательство своей страны руководством это нельзя квалифицировать.

вспомни случай с нашими беспилотниками. Дали ВПК денег, сделали беспилотники - которые ХУЖЕ западных (саака между прочим по слухам на известном видио убегал не от звука штурмовика, а от шума отечественного беспилотника - смех). А стоило только пригрозить отдать заказ на сторону, так сразу выкатили новые модели беспилотных аппаратов и начали слёзно просить купить их продукцию. Так что всё что говорят относительно ухода заказов на сторону - это банально мотивация наших производителей.
XAM писал(а):
социал-демократ?

не ответил.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
МиГ-42 МФИ писал(а):
96 "Томагавков" на обычном эсминце типа "Арли Бёрк"

И так погнали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_«Арли_Бёрк»
Противокорабельное вооружение 2*4 ПКР Harpoon (8 ракет)
Ух ты целых 8 ракет гарпун. Остальное надо полагать зенитное и тактическое вооружение? Сколько таких эсминцев нужно, что бы поцарапать проект 1144?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарпун_(ПКР)
Максимальная дальность 280 км - жесть. Боевая часть 120 кг - без комментариев.
"12 октября 2000 года взрыв мощностью только лишь 200—230 кг в тротиловом эквиваленте на эскадренном миноносце «Коул», пробив двухуровневую броневую защиту центральной части корпуса (поблизости от мидельшпангоута), полностью вывел из строя газотурбинные двигатели корабля, лишив его хода и управления. В ходе взрыва оказались затопленными кубрики, а одна шестая часть экипажа (56 человек) была выведена из строя (в том числе 17 убиты). Тем не менее, несмотря на полученные повреждения, корабль остался на плаву, при этом возникший после взрыва крен не превышал значения в 4°[18]." - что с ним сделает 750 кб БЧ гранита объяснять не стоит?
теперь наверное понятно, что в случае развитий

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Фото: 5
XAM

Простите, а Томагавком в корабль нельзя ? Я правда не знаю :oops:

_________________
Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Teapa писал(а):
Простите, а Томагавком в корабль нельзя ? Я правда не знаю

Похоже он для этого не предназначен.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Фото: 5
DELmar писал(а):
пусковых то всего 2


А ведь да, блин, запутаешься с этим... Вопрос : сколько максимум одновременных пусков может совершить "Арли Бёрк" ?

_________________
Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
Томагавк - стратегического и тактического назначения.
при этом со своими 880 км/ч (0,5-0,75 М) у неё мало шансов пройти ПРО корабля.. ими хорошо только незащищённый населённые пункты обрабатывать :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Teapa писал(а):
А ведь да, блин, запутаешься с этим... Вопрос : сколько максимум одновременных пусков может совершить "Арли Бёрк" ?

Никак не сотню :)
Voron писал(а):
Томагавк - стратегического и тактического назначения.при этом со своими 880 км/ч (0,5-0,75 М) у неё мало шансов пройти ПРО корабля.. ими хорошо только незащищённый населённые пункты обрабатывать

С учётом того, что эти ракеты сбивались зенитными установками под управлением людей то против автомата у этой ракеты шансов мало.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
XAM угу
Панцирь-С1 может устроить красивый феерверк из всего залпа томагавков..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
Да ладно, что тут говорить: "Однако, есть и непроверенная информация, что НАТО рассматривало советские эскадры во главе с крейсерами проекта 11442 как весьма опасных соперников для своих авианосных соединений. На теоретических учениях для уничтожения такой эскадры выставлялись группировки из четырёх авианосцев, из которых предполагалось оставаться на плаву только одному. Авиагруппы трёх авианосцев предполагалось почти полностью потерять."

Добавлено спустя 38 секунд:
Voron писал(а):
Панцирь-С1 может устроить красивый феерверк из всего залпа томагавков..

Один не справится, а вот в сети с себе подобными вполне :)

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2006
Фото: 5
Voron писал(а):
со своими 880 км/ч (0,5-0,75 М) у неё мало шансов пройти ПРО корабля


Так я по этому и спрашиваю сколько пусков. Тупо рассчитать - сколько у 1144 ракет ПВО в залпе\сколько нужно Берков для количественного перевеса.

_________________
Когда власть любви пересилит любовь к власти, наступит мир во всём мире. Д. М. Хендрикс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
XAM разве что боезапас закончится :-D
если я не ошибся в рассчётах то томагавк делает 244м\с и 18км (зона обнаружения панция) преодолевает аж за 73 секунды.. при том что время реакциии панциря 4-6сек.

на ютубе были ролики где показывалось уничтожение ракеты из зенитного автомата и помнится расход боеприпасов был не сильно велик.. так что 1400 выстрелов и 12 ракет хватит на много томагавков.

зы. 1400 и 12 это боезопас МОБИЛЬНОГО варианта, морской может иметь автомат заряжения ракет и гораздо больший запас выстрелов.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3083 • Страница 52 из 155<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 155  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan