Ты рожавшая мать (или, хотя бы, отец), хранившая(ий) свое целомудрие до брака?
Если нет, то на основании чего ты так можешь утверждать?

Я цитирую... православных священников... (это про смутные представления) - а почему воздержание приводит к этому.... неужели логически тяжело догадаться? У пары девственников редко что-нибудь получится... а если получится.... то приятного будет мало... нужно чтобы у кого-то был опыт. Да и зачем идти против физиологии?

Все зависит от людей... хотя он скажет, что процент выше

про кошачьих интересно-сцылку дай плиз, про приматов и так ясно, только дельфины общеупотр пример
Артур пойми жизнь штука многогранная и быть уверенным на 100 процентов ни в чем нельзя твоя же статискика это и подтверждает имхо штамп должен быть не в паспорте а в голове, для многих даже венчание всего лишь формальность или дань моде, как пример сестренка моего друга родила от своего парня -они не женаты- живут сейчас вместе -чего из этого получится неизвестно (хотя имхо предохраняться надо было, тк воспитывать детей они не готовы)
Добавлено спустя 2 минуты, 10 секунд

я в курсе, ты о нарцисизме слышал??? просто не хотелось опошлять до такой степени, поэтому я оставил недосказанность и многовариантность толкования

to sergg
Рад видеть и слышать - заходи на огонек.

Полностью согласен, но я живу в государстве, в котором есть свои порядки, и один из них - регистрация отношений между мужчиной и женщиной.
Посему, как законопослушный (в некоторых областях ) гражданин я и регистрирую свои отношения, потому как уверен на 100%, что буду со своей супругой до конца.
Тоже верно, но никакое "только понимание" не поможет, если очень хочется, а сил (навыков) сказать себе "нет" нету.

to Catar

Вот в этом то и разница.
Мои отношения построены на любви, первичными в которой являются дружба и взаимное уважение, а вторичным - страсть. Посему моя супруга для меня, прежде всего, самый лучший друг, а затем уже и любовница.



Приведи ссылку на источник, плз, а то уж как-то сильно разниться с услышанным мною от православных священников.

Ты женат. Ты и твоя жена хранили свое целомудрие до свадьбы и ваш первый поцелуй был на свадьбе. Если нет - то не надо утверждать что-либо о вопросах, о которых у тебя нет понимания. Я знаю несколько таких пар (наших друзей) - и ничего; и секс в норме, и дети рождаются.

to slx

Я говорю, что можно быть уверенным на 100%, а не о 100% гарантиях (если я тебя правильно понял).

артур
Ты благословен, брат, и все вопросы о чистоте добрачной жизни и жизни в браке объяснил правильно, и на основании Библии.

Иисус Христос призывает нас хранить себя чистыми и неосквернёнными от мира. А кто не хранил себя, но желает начать новую жизнь, - Иисус Христос всех призывает с любовью, Он принимает нас такими, как мы есть, и Он знает, что враг преуспел растоптать и запачкать нашу жизнь, пока мы были на территории врага.

Но сейчас, когда действия врага нам очевидны, и мы можем противостать ему твёрдою верой, - он убежит, и не будет ему места ни в наших сердцах, ни в наших мыслях!

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением (2Петра 3:10-15)


Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением! - эти слова записаны в моем сердце, и они помогают мне преодолевать все искушения!

Хранить себя неосквернёнными и непорочными в этом мире помогает нам Иисус Христос. Доверие Господу - это наша жизнь чистоты и святости, и если мы каждое утро начинаем наш день с молитвы, - победа наша над грехом и злом, и над всеми силами тьмы, - состоится!

К сожалению не могу, источник потерян.

Пойдем обратным путем. Ни в одной знакомой мне культуре целомудрие мужчин не прижилось как массовое явление. С женщинами - не так, но было много культур в которых их выдавали замуж очень рано (аж в 12 лет)...
"Если закон нарушают 99% граждан, проблема не в гражданах" (c)

артур
- взаимно, спасибо.

- имеют значение не "порядки", а твоя добрая воля. Хочешь (есть необходимость) регистрировать (для "реализации института наследования") и венчаться - пожалуйста. Но это - не есть "защита" от греха (тем более, то же наследование - прежде всего решение материальных, но не духовных вопросов).

- если есть "понимание" и "очень хочется" - то есть силы реализовать желание богоугодным способом (и понимание - кАк это сделать) - не причинив никому страданий от "быстро и криво". То есть, ты знаешь, ради чего терпеливо и спокойно следуешь своей цели. Именно в этом и проявляется способность сказать себе "нет" - осознанность смысла отказа (нежелание "наломать дров", например), а не страх (нарушить догму).

Другими словами, если нет "сил (навыков) сказать себе "нет", то или нет понимания, или страсть возобладала над разумом.

Вместе с тем, "ввести в искушение", чтобы человек потерял голову, тоже грех и не случайно.

Защиту человека от греха (пусть и в его понимании) через упование на Господа можно "подразделить" на два типа:
1. "Отвести от чего-либо" - не дать человеку попасть в ситуацию искушения. Если ты открыт Господу и слушаешь голос Св.Духа в себе, то ничего плохого с тобой не произойдет.
2. "Укрепить" - дать сил противостоять соблазну. Ясный ум в данном случае - лучший "накопитель" для такой силы, а живое воображение (умение в "цветах и красках" представить последствия капитуляции перед "соблазном") - великолепный щит, который эта сила упрочняет.

То есть, можно было бы сказать, что догматы в той или иной степени направлены на то, чтобы помочь человеку не попасть в ситуацию искушения. Но на самом деле они, как правило, не работают, поскольку верующему они не нужны, а для неверующего они не важны. Более того, бездумно (без понимания "Зачем?") им следовать опасно как для здоровья "адепта", так и для его близких. Это как бомба с часовым механизмом - рванет обязательно, хоть и через десятилетия.

to Catar


Это не критерий того, что целомудрие - это неправильно.

"Если в результате нарушения закона процветают ЗППП, разваливаются семьи и т.п., то проблемы у граждан" (Я)

sergg
Приветствую тебя, брат, с любовью Христовой!

Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру; будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте; в усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите; утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны; в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.

Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе; никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (из 12-ой главы к Римлянам)



Catar
Если мы открыты Богу, Он даёт в наши сердца это доброе понимание чистоты и святости.

PREACHER
Если мы открыты Богу, Он даёт в наши сердца это доброе понимание чистоты и святости.

---
причер, а есть ли хоть что-нибудь закрытое Богу???

ну и до кучи, причер: мне вАще не понятно, как это можно быть "с любовью Христовой"? - типа, вот Она - Любовь, а вот Я, а, причер???
;о))))))))))))))

кАроче, чтоб не утомлять, сух Ваш колодец.
Вот Любовь - благодатная, Живая, а вот причер - мертвое трепло.

IIIkypka
Иисус Христос даёт нам в наши сердца Свою любовь, она приходит к нам когда Дух Иисуса Христа поселяется в нас, и мы имеем в себе любовь Христову.

Ибо любовь Христова объемлет нас (2Кор. 5:14)

Когда мы утверждаемся в любви Божьей, мы исполняемся всей полнотой Его! -


Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши, чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес. 3:16-18)




Твоё сердце?



Прости друг, что не так. Всем нам надо исправляться. Мы люди, и мы на пути.

Я что-топропустил? Наше законодательство обязывает вступать в брак и запрещает жить вместе без него?

Zoid
Выше нашего законодательства, есть Божьи постановления. Человеку хорошо для его же блага, держаться Божьих постановлений.

Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. (Евр. 13:4)

Никакие наши оправдания тех или инных причин внебрачного сожительства не оправдают нас, и мы останемся виновными пред Богом, не выполнив Его постановление.

PREACHER
- а вот здесь ты опять передергиваешь.
Брак - Его "поле". Он венчает и разводит.
Кто будет виновен, а кто нет - решать не тебе и не мне.
Да и то, что "узаконеный" брак часто бывает прелюбодеянием, полагаю, ты тоже знаешь.

Так зачем напускать на себя серьезный вид и говрить "про нас" глупости?

Состоялся брачный союз или нет - посторонним не ведомо. Главное, чтобы сами супруги не ошиблись - с них спрос...

sergg
Бог не разводит. Разводит грех прелюбодеяния.

Нам дано Слово Божье, и Сила молитвы, мы можем брать пост за свои семьи, за жён и за детей, если они у нас есть..

Благоразумные жёны созидают семьи.

Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками. (Притчи 14:1)

Не уменьшаю участие мужа в созидании семьи, но жене дал Бог быть помощницей, и если нет помощи от жены, если нет верности и преданности, послушания, то непрочен такой союз, и близок к разрушению..


Хорошо, когда ещё с детства, в воскресных школах, научат детей Слову Божьему, заповедям Иисуса Христа.

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. (Притчи 22:6)

PREACHER
- а кто будет судить, чтО есть грех, а что нет?
Так что, Он и венчает, и разводит...

вопрос
согласуется ли с библией создание однополых браков