Берегусь. Ну значит мне это что-то неправильно подсказывало. Но бренд известный по всему бывшему СНГ - что-то не впечатляет, моя фирма тоже выпускает бренд известный по всему СНГ - и это отстой 10-летней давности, неудолетворяющий никаким нормам и требованиям. Просто в связи с тем, что транспорт у нас это гребаная социалка - денег на новую технику нет. Вот такой замкнутый круг.
Да и кстати бортовой компьютер кранов не на наших самых больших микросхемах, ведь так? И третье кольцо, например, когда строили, я там Ивановцев что-то не видел. Краны были с заграничными фамилиями.

Добавлено спустя 4 минуты, 53 секунды:
Вы так гордитесь своими годами? Что значит не дорос? Уже в зубах навяз ваш аргумент "да сколько тебе лет?.." И давайте, уважаемый, сами прочитайте то, что я писал. - такого ни разу не было. Ваши выводы - это только ваши выводы, не надо ваши идеи приписывать мне. И качество продукции с этим ну никак не связано. Так что будьте хоть чуть логичнее

AlexeyL
Ну по габаритам одинаковый с импортными, а так не знаю. Там наибольший размер занимает больше обвязка, датчики и у тем и у тех приличных размеров

Правильно, потому как применять их там нерентабельно и бессмысленно. Работа Ивановца приехал быстро, сделал 2-3 подъема уехал на другой объект. При бОльших объемах интереснее применять 40 тонные и выше с большим радиусом действия и высотой подъёма. В России пока аналогов практически нет, ну разве что АО "Сокол" осваивает. Опять же сборка того же 100 тонного крана того же с длиной стрелы 30 -50 метров. И лучше на таких объектах кран с решетчатой стрелой т.к. у него лучше грузовая характеристика а.к.а монтажные краны и скорость регулируется от 0 и выше.

Добавлено спустя 2 минуты, 58 секунд:

Тем не менее у Вас получают 1000? Что за контора то?
А потом ГПМ -это отрасль которая не может не модернизироваться и 1-ом приближении всё что выпускается соответствует требованиям ISO поскольку наши правила гораздо злее (особенно 2000 года) Для примера одна и таже модель для Европы имеет г/п 80 тонн у нас же только 63 тонны.

Умный, да? Так у меня примерно 6000 сейчас на текущие расходы и уходит. Получаю-то я намного больше, только остальное откладываю. Не потому что коплю на что-то конкретное, просто транжирить не хочу. Будь я помоложе, наверно и расходы побольше были бы

kv1 в принципе если жить одному и не шиковать, то согласен. Но много ли народу житвет так,
а если семья? ...да еще каждый день по чекушке
Для интереса если не знаете: как Вы думаете откуда пошло выражение - "сообразить на троих".
Дело в том, что при СССР обед в рабочей столовой стоил около рубля (это если от предприятия доплат не было),
а на три рубля (вернее чуть больше можно было взять поллитра) вот мужики на обеденные деньги и пили, тем более на многих предприятиях давали еще и талоны на питание.
А водка кстати тогдашняя была намного качественее нынешней. такую сейчас рублей за 200 надо покупать.

kv1 - не обижайся, но это ты для кого-то жизнь чекушками меришь, а не я.
- странно, что у тебя в МСК уходит столько, сколько у меня в провинции, если не меньше. Что ты считаешь текущими расходами? Коммунальные, еда, одежда, связь, транспорт, бензин - и 200 баксов улетают со свистом. А ещё семья... Планы, отдых, развлечения... Или это простому человеку не надо - ему чекушки хватит?
Скажи как оверклокер - оверклокеру : какой комп ты собрал-бы, имея 200 баксов з.п?

Добавлено спустя 4 минуты, 59 секунд:
Duck - на всех предприятиях, где я успел при СССР поработать, комплексный обед стоил 50 коп, остальное (пирожные-десерты) отдельно.

Я же сказал- без иждивенцев

В студенческой столовой МВТУ комплексный обед в 1986 году стоил 60 и 70 коп. Но можно было в принципе купить талоны за полцены (не всем и не на весь месяц)

Планы тоже отдельно оплачиваются?
Отдых и развлечения- по кабакам не хожу и в клубах не тусуюсь, а пиратские и полупиратские ДВД и игры в эту сумму уже включены. Машина есть, но я на ней практически не езжу (ибо некуда).

Такой, какой был мой предыдущий (как раз я тогда и имел порядка 7000 в среднем, но это было года три назад. Правда, с такой зарплатой я еще и на машину за три года накопил) - Атлон1800 (торобред-Б), 512 мв, 40 Гб винт, Ти4400. Ну, сейчас тогда был бы тот же конфиг (см.профиль), только проц Семпрон на Сокет754

Это комплексный, а просто пообедать, так чуту дороже, к тому же жена-то как раз рубль на обед давала

kv1 - в семье тоже не все могут быть иждивенцами - жена может работать... Но у нас, к примеру, женщине гораздо труднее найти работу, особенно с техническим образованием.
- а как-же... Все долговременные проэкты требуют долговременного напряжения сил и средств
- 250*36=9000 баксов... Если только на машину исключительно...
- знаешь - я тоже, ну а с друзьями посидеть, футбол по телеку под вечеринку, выезд на шашлык, Новый Год, кино, курорт в отпуск...???
????

Ты согласишься со мной, что зарплата в 200уе в крупных городах (но у нас это довольно много) предполагает одинокого, необразованного, живущего в малометровой квартире, без интересов и без планов на будущее, алкоголика?

Кажется, многие видят (или хотят видеть) в рабочих именно таких людей, не оставляя им права на другую жизнь. Тупыми и голодными морлоками управлять проще и дешевле.

Duck
- так там комплексные были такими, что больше уже не влазило, даже в молодой растущий организм .

AlexeyL , если амнезия так сильно замучала, то перечитай на странице 46 свой пост от 12.09.2005 10:46.
вот его фрагмент

еще вопросы?
з.ы. а не дорос - ну как бы тебе сказать... умом что-ли? я уж лучше Hil послушаю... или Sergillo на худой конец

Ну там конкретно написано про две страны. Причем здесь обощения обо всем кроме Москвы? А слушать ты хочешь видимо только тех, кто с тобой соглашается. Это - точно признак большого ума. Слушай дальше.

ну вообще писец... а к чему тогда заявления, что езжайте все в Москву (2й мир, видимо) из Сибири (очевидно, 3й) зарабатывать деньги. если все уедут, денег в Москве не будет и придется тогда немерянным "управленцам" вроде тебя тротуары мести
з.ы. а с Hil не согласен, но его точка зрения более трезвая

Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд:
и кстати, ты так и не сказал, что же выпускают на предприятии, где ты работаешь?
з.з.ы. написал сначала "на твоем", но подумал, что опять к словам придерешься

Ну, на "посидеть с друзьями" много денег не нужно (тем более что спиртное сейчас весьма дешевое по сравнению с СССР, а закуска идет "в счет ужина"), "футбол по телеку" бесплатно, шашлык тоже не шибко дорого обходится, кино на ДВД 100 рублей, Новый Год аналогично (если без черной икры, то все остальные деликатесы стоят вполне терпимо), курорт- мне в этом году 10 дней на Азовском море обошлись в 6000 рублей вместе с дорогой, а коллега вообще весь отпуск по крымским горам лазила и вернулась жутко довольной Конечно, если горными лыжами или аквабайкингом увлекаешься, расходы будут совсем другие

Добавлено спустя 5 минут, 25 секунд:

Работа в 50 м от метро, на машине дольше ехать. На дачу мы ездим на машине приятеля моей матушки. Так что остается, только что-то крупное из магазина привезти, но это нечасто случается. Реально у меня сейчас пробег меньше 1000 км в год выходит.

На одного этого хватит и для "образованного", и "с интересами", но на семью конечно мало (особенно если жена получает 3000, что при таком раскладе весьма вероятно, да еще дети/старики)

Ну вы сами прочитайте что вы пишете - это сплошь ваши выводы. Про страны - все было конкретно написано. Про работу в Москве - смысл в том, что надо искать работу не в двух шаках от дома, а там, где платят. Вы просто этого не понимаете и делите все по принципу черное-белое? А остальных, наверное, считаете приспособленцами и лицемерами?
А где я работаю и что делаю - вам то зачем?

kv1 - а если приходят к тебе?
- у нас сейчас почему-то не дёшево...
- маловато, ну пусть так и будет... Если только пляж без культпрограммы... Но это одна месячная зарплата в рассматриваемом случае, что уже немало - 12 часть годового дохода.
- бензин пополам?
- если ужимать себя во всём и если жильё уже есть и всё в доме уже есть - то соглашусь, и то - частично. А если надо жильё (возможно снимать), мебель, бытовую технику, медуслуги? 200уе - это слёзы...

AlexeyL так Вам и пытаются объяснить, что не всегда и не для всех это приемлимо, к тому-же гдеж такое место можно найти чтоб платили, да и на всю Россию работы хватило?

Все может быть. У меня на первой работе был человек - "Палыч". Он на всякие там праздники и вечеринки собирал со всех по полтиннику, устраивал пир горой и еще потом с утра по десятке раздавал обратно. Все охреневали как это он делает, но скидывались безропотно. Так что есть еще люди в русских селения

Добавлено спустя 6 минут, 54 секунды:
А если получаешь меньше чем ,как считаешь, стоишь и это приемлемо, то это признак слабости и лени. Это то, что я вам пытаюсь объяснить. Вы мало зарабатываете? А вы сейчас на работе? Займитесь тогда делом, а не трепом по форумам.
Вы же хотите оплаты за труд? А где он?
А насчет места - хоть попробуйте поискать. Или все люди вашей специальности живут одинаково плохо?

AlexeyL
чудес не бывает... и Палычи в магазинах и аптеках не сидят, чтоб надавать тебе кучу всего ещё и сдачу.

- ты категоричен. А выход? Опять пойдём по новой - ехать в другой город, Москву, за границу? На сельхозработы в Румынию и Польшу с высшим образованием и со стажем в 15 лет? Может, дома навести порядок и на место поставить вконец обнаглевших?

А что, выход в том, чтобы сидеть дома? А что, я ж обиженный всеми. Вон, смотрите как зарвались, зажрались, обнаглели, обворовали... Такая долгая-долгая песнь униженного. Притом, что выход есть и многие его находят. Потому что ищут.
Как у нас все (ничего личного ) любят разглагольствовать о том как надо все исправить, предлагают, как им кажется, единственно верные варианты, говорить о врагах и ворах, требовать расправы, мечтать о том моменте когда посадят люто ненавидимого ими Березовского и т.д. А вместо этого можно поберечь нервы, заняться делом, приносящим хоть что-то полезное.
Вы любите говорить, что человек не должен быть эдаким заложником обстоятельств? Что высшая цель - дать ему возможность нормально жить? Ну так давайте подселим к вам в квартиры бомжей? Ведь здесь наверняка немало тех, кто имеет излишки жилплощади (в соответствиями с нормативами). Давайте дадим денег алкоголикам и бездельникам, сидящим на шеях своих старушек - матерей? Им же тоже плохо. Вы предложите обеспечить их право на труд? Чем же занять этих милых людей? Да и еще чтобы они могли обеспечить при этом свою достойную жизнь? Это к вопросу о всеобщем равноправии. Все выбирают свой путь. И подавляющее большинство прикладывающих услилия добиваются определенных успехов. Только этих добивающихся - подавляющее меньшинство, а остальные предпочитают сидеть в такой неотпускающей и удобной трясине недовольства окружающим миром - не трожьте меня, я обиженный.

AlexeyL - его нашли уже чуть раньше
и теперь все выходы разобраны .
- с огромным удовольствием, только полезное СЕБЕ а не дяде. Вот и вся разница.
- это ты утрируешь, а может дадим нормальные кредиты тем, кто хочет работать?
- 101-ым километром и прочими благами - лечение и труд.
- в слове "определённых" звучит некоторая неопределённость... Каких это - определённых? Определённых кем?

Юноша, Вы уже пытаетесь хамить, а это не красиво. Зарабатываю я достаточно, а треп по форумам моей работе не сильно мешает.
Я говорю о тех людях, котрые живут не в крупных городах (Россия достаточно большая страна, и Москвой и Питером не заканчивается). Да и на полях работать и хлеб растить (котой Вы кстати кушаете) тоже надо, или эти люди хуже Вас?