PREACHER

Не боишся что он поймет, что твой бог лжив и двуличен.

PREACHER, постой, не уходи.
А как же наши неспасенные разогнанные души?

Как же Котовский? Неужели ты позволишь ему прийти в уныние от сознания, что оверклокеры так и не обогнали по кол-ву постов Хоботнскую религиозную ветку?

Как же Нежить? Он открыто богохульствует.

Как же, в конце концов, я? (В восьмой раз задаю вопрос про ДУШУ)

Ну, этого можно и без благодати добиться. На iXbt есть ветка вегетерианцев, есть ветка противников секса... чего там только нет.

Отдел ты ещё за меня забыл

Жаль что так мало тут защитников христианства.

А что касательно твоей души, то как видишь что то конкретное ответить на этот вопрос тебе ни кто не сможет. Ищи сам, может найдёшь... Тогда и о нас не забывай, поделись

можно вклинится в ваш теологический спор?
и задать несколько простых вопросов?

1. что есть бог?
2. кто есть бог?
3. что есть религия, проповедующая бога?
4. кто придумал религию?
5. от куда известно о боге?
6. кто есть пророк?
7. и что из этих вопросов следует?

надеюсь, что меня не отправят в поиск, на определенные страницы этого спора, а ответят спокойно и по пунктам...

TEXHO/IOr

Прости, не по твоим пунктам
1. Религии придуманы людьми
2. Если прикапываться к каждой конкретной религии, то найдется тысяча нестыковок и противоречий – как в любом объекте, который создан несовершенным человеком
3. Бог – сила, которая не может быть объяснена или познана несовершенным человеком, у которого ухо состоит всего лишь из трех пластин, расположенных в трех плоскостях. – Хотя, конечно, не все так просто.
4. Доказать, что человек совершенен невозможно (как и опровергнуть). Для того, чтобы доказать совершенство человека, нужно убедиться, что нет существ, более совершенных. А этого пока сделать не удалось
5. Доказать или опровергнуть факт, что помимо четырех измерений (время, и трехмерность пространства) имеются и другие невозможно.
6. Доказать, что есть более совершенная организованная система, способная осознавать более чем 4 измерения невозможно. Опровергнуть – тоже.
7. Кто есть Бог? Никто его не видел (наверное). «Кто» можно говорить про одушевленное (как минимум разумное) тело. Так что, отвечая на вопрос «Что» есть Бог (пункт 3), одновременно отвечаешь «Кто» есть Бог.
8. Религии, проповедующие Бога, - это интерпретации видений или понимания высших сил людьми, называющими себя пророками.
9. Откуда известно о Боге? - От пророков. Повторяю, понятие Бог – это их личная интерпретация высшей силы.
10. Кто есть пророк? Пророк – это человек, который, как он считает, имел контакт с высшей силой.
11. и что из этих вопросов следует? Ничего не следует. Ты как был атеистом, так им и останешься. А других убедить, что Бога нет, не сможешь. Потому, что ты – всего лишь человек.


Все таки очень хочется отправить тебя за прочтением всех 55 страниц этой ветки - все же не только для себя старались...

Отдел все правильно... и все верно, но есть НО... из твоего вывода получается что эта ветка спор не о чем?

любая религия придумана людьми.
любой "пророк" есть человек.
почему он "пророк"? потому что ему что-то привиделось? если мне что-то привидется я что тоже "пророк"?
любая запись записанная людьми есть выражение мыслей этих людей из этого следует, что говоря, что бог есть, то это точка зрения "верующего" человека но доказать, что он есть он не сможет никогда...
тогда получается, что бога нет, так как его придумали люди...

про противоречия можете не говорить... да и за примером далеко ходить не надо... это я про вопрос о "заповедях", точнее об одной заповеди... догадываетесь о какой?

ну да как был атеистом так и останусь... вывод спор ни о чем...

вопрос: смысл термина теософия? тео - религия так? софия - это софизм? или я не прав?

TEXHO/IOr


Сначала прочитай от начала до конца внимательно все 1100 постов этой ветки - потом делай свой умный вывод. О чем векта или нИ о чем.


Угу
Пойдешь пропагандировать свое видение - тоже станешь пророком. А что в этом такого особенного? Или тебе само слово "пророк" не нравится?
Угу
Телефон мобильный тоже придумали люди. А он у меня на столе лежит.

Хорошо, не буду

Нет, не догадываюь.

Угу. А до прочтения ветки ты ставил перед собой другю цель? Или, ты думаешь, я заинтересован тебя к Православию привлечь?


AFAIK
"София" по гречески - мудрость.

Я вообще-то такой термин как теософия впервые от тебя услышал.
Знаю, что такое теология - наука, изучающая религии. А теософия - извини - не в курсе.[/b]

Отдел по сути я православный - родители крестили, но в реале я атеист...
про термин теософия Вам лучше раскажет yuric, которого Вы собираетесь защищать...
этот термин придумала Блаватская...

про телефон сотовый... его существование нааааамного проще объяснить... чем бога..

пример: "не создай идола себе, не поклоняйся ему" противоречие понятно?

я себе таких целей не ставил... да и бесполезно все это про ветку было Имхо. поэтому не горячитесь.

ага получается "религиозная мудрость"... мдя...

Кстати о религиозной пропаганде: Покаяние Гарри Поттера, пьеса на сайте православной церкви


И чем проще?

Пасхальный колобок

TEXHO/IOr
продолжим

"Суть" от "реала" чем отличается?

Сейчас спрошу у него по ЛС. Пока я навскидку помню yuric'овский термин Антропософия.

Вступился - не защищал. Тема пошла, как я посчитал, не по заданному сценарию - начались разборы незначительных деталей. Переход на личности. Вы, наивные реалисты, со своим мирским мерилом полезли судить о неизмеримом.

Иллюстрация факта, что то , что придумали люди, не всегда является вымыслом - исключительно ответ на твою цитату


Нет не понятно.
Есть заповедь: Не сотвори себе кумира.
Трактовка первых пяти заповедей - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сложное занятие (правда-правда). Поэтому более известны последние пять (не убий, не укради, не прелюбодействуй ...)

Мне самому слишком сложно раскрыть тебе смысл второй заповеди. Извини. В этой части предметного разговора пока не получится. Но я бы предостерег тебя делать скоропалительные выводы о том, что "заповедь запрещает поклоняться Идолу, но сама религия заключается в поклонении Богу".


Угу

Что это про ветку?

Я весел и доволен, как карп

Прочел данный бред.
Во-первых, данная пьеса нарушение авторских прав. Во-вторых, неубедительно и бессмысленно. Непонятно зачем надо было тащиться в Грецию как будто в Англии своих священиков и церквей нет. Такая неумелая пропаганда только увеличивает число неверующих.

Отдел

Теософия - "наука" основанная Блаватской и Со (включая Штайнера поначалу) в конце 19 века в Нью-Йорке. Было создано "Теософское общество" с целью объединения эзотерических сил мира.

Добавлено спустя 2 минуты, 1 секунду:
У Штайнера есть работа "Теософия" но это его видение "божественной мудрости"

Sir_Rumata


Я тоже. Прочитал. Литературы в сценарии этой постановки действительно маловато.

Но ставить такие детские спектакли в религиозных школах надо.

Народ, форумяне-атеисты! а вы вспомните, как проходили ваши утренники, выпускные вечера и собрания. Их ставили живые люди. Не каждый автор сценария имеет литературный талант Чехова или Островского.


А недовольные всегда найдутся.



В Англии доминирующее вероисповедание - Протестантство.
В Греции - Православие.
Намек на то, что именно Православие - истинное направление христианства. Если хочешь почувствовать силу Бога против магии - то надо ехать на землю, где живут люди, которым дано истинное знание направления к Богу - землю Греции.

Так я понимаю мотивацию автора сценария пьесы.



ДОПОЛНЕНИЕ

Все. Тема ждет новых участников.

Я, по-видимому, перехватил эстафетную палочку у Причера.
Буду раздавать "Опиум для Народа"

Кстати, в оригинале, у К. Маркса, фраза звучала так: "Религия - опиум народа".
Заметьте, предлога "для" не было.

Смысл фразы меняется достаточно серьезно.
Кто не понял:
«опиум для народа» – означает, что кто-то дает, даже силой навязывает, этот опиум;
«опиум народа» - означает, что этот опиум по своей природе исконно уже принадлежит народу. И народ опиумом пользуется по своему усмотрению.

Отдел то что я крещенный в православии, не дает мне право называться православным... а то что Вы придрались к словам не мне Вас судить...

я не делаю никаких скоропалительных выводов... я лишь намекнул на простое, с мой точки зрения, не соответствие: что есть икона? образ... не так ли? итак "не сотвори себе кумира" - не сотвори, не создовай образ, не поклоняйся ему... так? я понимаю...
а что есть икона? я спрашивал у верующих, у разных, в том числе у бабушек всю жизнь исконно верующих... на что мне отвечали - "это святое!"
а можно задать вопрос? что есть икона? чем не идол? пускай даже святой... что изображено на иконе "Троица"? если я не ошибаюсь, то отец-бог, сын-бог и "святой дух"и это ли не противоречие...
конечно я могу быть абсолютно не прав... ведь я не верующий...

To All

"Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены..." (Иеремии 8:20)


Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас. (Галатам 4:11)

PREACHER

Это ложь!
Наконец то ты уличён, PREACHER, лжец, раб Велиала, демона лжи!

Перед тем как прекратить своё участие в обсуждение религий на Хоботе, master@rott пожаловался на суицидальные мысли, и Я ему посоветовал что делать. С тех пор он больше не общается с PREACHER-ом, разносчиком вирусной заразы!

Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. (Псалам 126:1)

Добавлено спустя 6 минут, 35 секунд:
Неонил

Мне он этого не сказал, но сказал только что больше не будет насмехаться и извинился за все насмешки.
Еще давал понять, что еле жив остался, а что произошло, я не знаю.

Но то, что Иисус сохранил его жизнь, - это и говорит о любви Его и долготерпении к нам. Тебя это касается в первую очередь, так как ты сейчас более всех насмехаешься.

PREACHER

Выкручиваешься! Кстати... подобное я уже слышал, и не раз!
Если преступнику нужно себя оправдать - на помощь приходят цитаты из библии!

Однако врядли можно оправдать распостранителя преступной книги - цитатами из преступной книги.
А история с master@rott ещё раз подтверждает: Христианство - опасно и аморально.

Но объясняет это с научной точки зрения только вирусная теория религий.

Может ли вирус, проникающий в разум, порабощающий его, и заставляющий его заняться дальнейшим распостранением вируса - как может такой вирус быть истиной о Боге?

Добавлено спустя 5 минут, 37 секунд:
PREACHER

Мне не до смеха, PREACHER!
Ты - сознательный злонамеренный распостранитель опасной вирусной инфекции! Ты - преступник!
И бешенную собаку, которая распостраняет вирус бешенства кусая всех подряд - бешенную собаку убивают.
А что ты нам посоветуешь делать с тобой, а?

Неонил



Если тебя и покусала какая собака, почему ты свою злость решил согнать на Христианах? Что Христиане тебе плохого сделали? И если ты способен на убийство, тогда кто из нас преступник? Я желал только твоего спасения от ада вечного...