Все имеют возможность это сделать. И приезжают лучшие...
Добавлено спустя 1 минуту, 51 секунду
Именно, ограниченность ресурсов человечеству победить еще не удалось

На самом деле тут много таких тем. Ведь тема в итоге не о СССР, а о том как живется сегодня. По крайней мере все обсуждения к этому скатываются. Выходит что много нереализовавшихся, а среди них море просто неудачников. Кстати пример подобной, с этой точки зрения темы, http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=240 т Там вообще больные на всю голову товарищи КОЛЛЕКТИВНО придумывают тест для определения стоит ли знакомиться с данной девушкой через интернет или нет. Просто сборище неудачников с болезненным либидо. В общем резюме - все в ваших руках. Не сделаете сами, никто вам помогать не будет. Потому, что должен заниматься в первую очередь собой. А на слова об эгоизме отвечу - если ты занимаешься другими не обеспечив себя - ты лох, а может даже местами авантюрист. Потому что не умея обеспечить себя, нефиг ставить на других эксперименты.

Хм... Просмотрев тему, я не понял одного: ЗАЧЕМ лить тонны грязи на прошлое? Ведь не скажешь ОБЪЕКТИВНО - было при советском строе хорошо или плохо, и кому же это так было? Как влиял СССР на другие страны? Мы не можем даже сказать ЧТО было бы, если бы чуть изменилось како-то малейшее звено в цепи исторических событий. То, что случилось, уже случилось. Но ясно одно, высказываться вроде


нельзя!
На что мы можем опереться, говоря о прошлом и будущем? Мы и сейчас-то не можем сказать что-то определенно про настоящее. Где люди лучше живут? Какие люди? СССР - это зло? А что есть зло? А что было бы, если (не) было бы .... ? Можно лишь сравнивать детали.
А что касается СССР - посмотрите внимательно вокруг, на его теперешнюю альтернативу. Для статистики (не для нашего госкомстата, а для честной), дела обстоят так. А для вас - вот так. А для них - ещё вот так. Как можно делать глобальные выводы из того, что ТОГДА нельзя было купить то-то, а теперь можно?
Что же до будущего и коммунизма(не социализма!!!)- почитайте Ефремова. Такой здоровый оптимизм, и автор отнюдь не подстраивается под советский строй(см. "Час Быка" - там ясно, что за тоталитарный строй критикуют, и с лагерями, и с культом...), но в идее будущего видит именно чистый коммунизм. И не ссылается на постулаты Маркса и иже с ними. Почему коммунизм? Потому, что в ИДЕАЛЕ капитализм невозможен. Потому, что "потребности" человека определяет не только он сам. Потому, что если не верить в счастливое будущее, то жить не имеет смысла. А теперь попробуйте подкопаться под его учение!? И так всегда...

1) Зачем?
2) Какая эконим выгода?
3) И какой космос, если даже МКС Китай обслуживает, и Россия кое-как. А у штатов видите ли возможностей нет.
Далее, кто выделит деньги на разработку более прогрессивного строя? Те которые при нем
этими деньгами обладают?

Нет невозможного! Есть не желание. Птичий грипп умудряется ЗА ДВА МЕСЯЦА мутировать в новые опасные формы ( вот чудеса! ). На Кубе регулярно новые модификации кори появляются... Из наших абортивных материалов делают лекарства от старения на западе, нас и Африку кормят модифицированными соей и кукурузой, которую у себя запрещают скоту.
Какая уж тут борьба?
Добавлено спустя 4 минуты, 27 секунд

Да слышал. Стоит глянуть.

AlexeyL - ты мыслишь этими клише? Видимо телевизор часто смотришь? Хотел-бы услышать от тебя чёткие определения "неудачников" и "успешных людей" для начала.

Ну во-первых все мыслят какими-нибудь клише. Слово которое вообще не стоит употреблять. Хорошо и плохо - тоже клише. А неудачники - те, кто не может в сложившейся обстановке найти свое место, свою выгоду, кто считает, что мир вокруг несправедлив к нему. Все просто. Опять же, эгоизм - нужен. Естесственно не оголтелое хапание, а понимание того, что обеспечивать ты должен в первую очередь себя и тех, кто от тебя зависит. Не надо лезть на баррикады и кричать о том, что поможем всем. Помоги сначала себе. А потом удивишься, что чтобы помочь другим вовсе не обязательно кого-то свергать, чего-то разрушать и строить что-то новое. Сорри за сумбурность, но работа не позволяет долго выпестовывать фразы.

Ты четко сидишь не теории "Американской мечты".

Какой пропаганды ты начитался? На западе на борьбу с болезнями денег выделяется намного больше чем в СССР в лучшие его годы. Не говоря к тому же о частных фондах... Про космос - вообще бессмыслица. Достаточно сравнить кол-во стартов и проектов у нас у них. Да и в науке запад всегда был как минимум не хуже нас.
Разаработка прогрессивного строя? А как на это деньги выделять, если в мире миллионы умников, которые заявляют о том что у них есть идеи нового, более прогрессивного строя. Причем все разные... Всем денег давать? Что же, теперь мне допустим работать, зарабатывать деньги, платить налоги - а на эти налоги какой-то бездельник будет прогрессивные строи выдумывать??? Причем этот прогресс как правило сводится к простой схеме "отобрать-собрать-и разделить".

У тебя патент полученный по наследству. Рождается новая технология, согласно которой надобность в пользовании твоим патентом становится нулевой. Что делать?.. Поддерживать технологию?
В таком мире КАЖДЫЙ руководствуется эконом. выгодой. ТОЧКА. Остальное - фигня.
Принцип работы любой компании - прибыльность. Методы и чьи это интересы затронет - НЕ ВАЖНО. Это даже конкретный человек решать не будет. Деньги сами себя приумножат.
Капмтал, однако.
Добавлено спустя 6 минут, 57 секунд

Это только у вас все к этому сводится.

Да ну? И где ж оно? Почему клонирования под запретом?
Поймите, делать будут ТОЛЬКО ВЫГОДНОЕ.
Выгодно лечить - лечат. Выгодно распространять болезни чтоб их лечить - распространят.
Ох как интересно. Ану-ка, какие же? И кто придумывает.
Да все забили давно. Главное капусты срубить.

И что? Много слов ни о чем. Резюме будет? Или просто отписка типа "Это все Американская мечта"? Знаете, уважаемый, когда людям нужно что-то ответить, но они сами не знают что сказать,- они говорят нечто в стиле "вы не понимаете", "кому надо тот разберется" и т.п. Прямо как у вас. Не находите?
Добавлено спустя 6 минут, 55 секунд
Кругом враги!!! Мы все умрем. Во всем виноваты евреи и масоны. И примкнувшие к ним америкосы. Все так и мечтают поработить беднягу из бывшего Советского Союза. Намеренно лишают его возможности нормально жить и развиваться как личности.
Слава Великому Советскому Человеку, раскрывшему вселенский заговор!!! Ура, товарищи.

AlexeyL - - да - всё просто. Но не настолько
Из личных примеров - есть у меня два соседа.
Один - рабочий, станочник (и неплохой, кстати, но к нам на завод идти никак не хочет - у нас меньше платят), имеет двух прекрасных детей - умных, развитых, ухоженных... Много денег тратит на детей, на их обучение, спорт, на отдых и оздоровление, сам он до сих пор занимается спортом (играет в футбол), не бухает. Живёт с семьёй в 2-комнатной квартире - тесновато. Доходы у него поменьше моих, он частенько одалживает деньги у меня, он считает что мир вокруг несправедлив к нему - в твоей терминологии, а точнее - общество устроенно несправедливо.
Есть второй сосед - его отец был главным энергетиком на крупном предприятии, в перестройку успел кой-чего приватизировать, денег достаточно, купил сыну по окончании ВУЗа трёхкомнатную квартиру в нашем доме, переоформил на сына одну из своих фирм и тот теперь её владелец и директор. Фирма небольшая, штат человек 30 по рассказам, но работает стабильно. Сосед успел жениться, сделать сына и развестись через 2,5 года. Его бывшая жена тоже небедная женщина (опять-же "породистая") - у неё салон - парикмахерская, но сына они "скинули" бабушке с дедушкой (типа работы много, заниматься ребёнком некогда) и с 3 до 8 лет уже ребёнок живёт там. Сосед мой "устраивает личную жизнь" многократными попытками , бывает может гулять неделю не занимаясь никакими делами (а фирма работает, дело-то поставлено) и в деньгах он не стеснён - все атрибуты социального положения присутствуют, типа дорогой тачки и.т.п... Он считает что всё в этом обществе ОКей и правильно, доволен жизнью и повторяет часто: "кто на что учился" видимо намекая на законченный им левый абсолютно ВУЗ (какая-то там коммерческая шарага, я и названия даже не помню).
Следует-ли из твоего определения что первый - неудачник , а второй - самореализовавшийся полноценный член общества? Моё отношение к этим двум людям ты уже понял, надеюсь. Так так-ли ???

Ты просишь примера - вот тебе конкретный пример. Ты его получаешь - начинаешь меня бог весть в чем обвинять, а в итоге
спускаешься к этому. Ха.

Сильное обвинение. Как будто тему вы ведете, а я отнекиваюсь. А почему-то я завожу, а человека 3-4 критикуют.
Этим вы что сказать хотели, или вас особенно "американская мечта смутила"? Пояснить может?
Добавлено спустя 5 минут, 39 секунд
Panti Отличный пример. Вообще, понятно, найдутся люди, которых положение вещей то ли по матблагосостоянию, то ли по нищим амбициям (в хорошем смысле) или просто аппатичных взглядов - устраивает. Ну и правда, миллионер с левыми взглядами вызовет по меньшей мере недоумение.
Но что вызывает бродяга, верящий в демократию? Парадокс нашего времени.

Напротив. Это коммунистический термин - распределение И правильно. Ведь выгода не только деньги. Прибыльность? Это может у нас во многих компаниях. В развитом мире, далеко не прибыльность. Бред. Причем, как и перепроизводство благ, видимо, останется без доказательств.... Да вот, к примеру ссылка beta-testerа пару страний назад Не заработал денег на нармальную жизнь - нечего лезть с глобальными идеями
Добавлено спустя 14 минут, 9 секунд
Panti то есть в понимании станочника твоего мир к нему несправедлив из-за того, что он не родился в богатой семье? Тогда он действительно неудачник - т.к. вместо того, чтобы обеспечить своим детям такой же старт как у соседа, ему хватает глупости на зависть...
И вообще, забавный подход: станочник значит умный, талантливый, просто ему не дают заработать денег. А его сесед тупица, да? Только вот при этом у соседа твоего фирма: и ВУЗ он закончил. Конечно, можно заявить, что быть руководителем фирмы много ума не надо... Но это обычно заявляют именно те, кто заниматься этим и не пытался. И в ответ я всегда могу сказать, что быть станочником много ума не надо, а вернее вообще не надо, соответственно и зарабатывать они должны копейки...
Этот станочник получил, то что заслужил. Если бы вместо ПТУ пошел бы получил высшее, а лучше два, глядишь бы и жил как человек. А так, каждый имеет то, что заслуживает...

ei4ia - а что? Для меня это новость....

Стоимость

ei4ia - я не знаю, завидует ли он, но условия для "старта" явно неравные, хоть он и вкладывает в детей всё что может.

- не смеши меня... Цена диплома во многих коммерческих ВУЗах измеряется только баксами, и ничем больше. А про то, что небольшая торговая фирма может работать 90% времени без особых корректировок при наличии небольшой "крыши" - не тебе мне это рассказывать, я это уже проходил.

- два высших? Точно лучше одного? А три?
Да именно он , по моему, и живёт как человек, в отличие от некоторых.

- вывод абсолютно ни из чего не следующий... Только разве что из количества высших образований?
Добавлено спустя 4 минуты, 35 секунд
ei4ia сколько будет стоить неприбыльная компания? И как долго она просуществует в конкуренции с прибыльными? Да и стоимость (если ты имеешь в виду биржу) как раз прибыльностью в основном и определяется.

Зачем, чтобы получилось как с коммунизмом? Новый строй может появиться только в результате развития существующих. Человек пока не может создавать искуственные общественные системы, которые будут сбалансированными и жизнеспособными.

Никаких чудес. Адаптивные возможности простейших биологических организмов (вирусы, прокариоты) значительно превосходят возможности человека по борьбе с ними. Они жили 4 миллиарда лет до человека, и будут жить после него.

Да, разные. Они всегда разные. И задача каждого из нас - создавать наиболее благоприятные для своих детей. Главное не опускаться до зависти и не складывать руки.
Ну да, конечно... Вот у меня есть друг, который закончил Плехановскую академию, платник. И что? Я не могу сказать что он получил плохое образование. Скорее даже очень хорошее, хоть и платное. И намного умнее многих тех, кто получал бесплатное образование...
Какое-то непродолжительное время - может быть. Но в долгосрочном периоде - это полная чушь.

А три лучше чем два... Я например собираюсь третье получить Но я и не станочник
Тогда к чему пример твой? Если он живет как человек, я рад за него
В мире много несовершенства, много что может сломать жизнь человека и сделать ее отличной от ожидаемой. Но, в основном, человек должен сам нести ответственность за все свои действия, а не жаловаться что кто-то чего-то ему недодал...

Именно так все и просто. Страны равных возможностей нет, не было и никогда не будет. Кто-то просто-напросто умнее от рождения, кто-то родился в семье более умных от рождения и т.п. Что было еще проще - простой житейский пример (опровергните, пожалуйста) : любовный треугольник. Кто-то окажется лишним. Почему? Потому, что другой будет красивей, умней, энергичней и т.п. А это качества, обретенные им не после начала соперничества, а задолго до этого. То есть не было равных возможностей. И нигде их нет. И не будет даже при при самом совковом совке. Знаете где равные возможности? В стаде баранов.

За тем, чтобы меньше использовалось в личных целях.