Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
alpet писал(а):
блокировать экспорт сырой нефти полностью
даже необязательно блокировать, просто не понижать экспортную пошлину - блокируется само собой, а заодно цена подрастет, 13% мировой нефтедобычи однако.
Константин-1981 писал(а):
Даешь нефть по 9 долл./баррель!
9 не будет, а 40 вполне реальная цифра, если не принимать мер, что-то ОПЕК не шевелится совсем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
alpet писал(а):
Вот мы и увидели нефть ниже $70, а кто-то сомневался что её рентабельно добывать при стоимости ниже $75.
Не, ну это чересчур, понятно, что затраты растут, но не 70 же. Публиковался где-то доклад, что себестоимость добычи барреля по странам ОПЕК в 2007г. достигла 18 долларов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
alpet писал(а):
банкротстве ИК "Капиталист"
alpet это очень символично. Искренне сочувствую владельцу. Как вы яхту назовете..
STN писал(а):
Для поднятия экономики в нашей стране (с Россией не прокатит- очень большая), надо объявить войну Японии и сразу капитулировать. Как вам?
STN я бы подкорректировал план..
Поскольку до Японии очень далеко - то пока самураи добегут - можно погонять понты, депортировать японцев, посольство поштурмовать.
И если есть - пару катеров отправить к Японии. Ну а как только япошки пойдут в наступление - от тогда да. Капитулировать. Добавлено спустя 2 минуты, 28 секунд Константин-1981 речь шла о ставке.
Блин - тебе тож забыл фоточку. Мож в личку кину. Я вот не пойму - толи ты живешь на окраине что очередей не видишь, но у меня перед глазами такой ажыотаж..
Вот мы и увидели нефть ниже $70, а кто-то сомневался что её рентабельно добывать при стоимости ниже $75. Люди понимающие в коварстве США, считают что она вполне может продолжить движение к $40, где нашему государству, как и многим другим сидящим на нефтяной игле, придется очень хреново. Единственная правильная реакция у правительства, которая может быть на этот счёт - блокировать экспорт сырой нефти полностью, замещая его экспортом нефтепродуктов, а для этого надо стремительно строить перерабатывающую отрасль, по новым технологиям.
При цене ниже 75 начинается дефицит бюджета. США прогнозирует снижение потребления нефти из-за кризиса к 2010г. в 1,5 раза. Так что цены 30-40$ это вполне реальность, а может и ниже. Если цена задержится на этой отметке долго(больше 2-х лет) , то дефолта врятли нам избежать.
Думать надо было раньше. НПЗ ещё советские, лохматых годов, наши олигархи вкладываться в них не хотят.
Последний раз редактировалось alex_matveev 16.10.2008 9:50, всего редактировалось 2 раз(а).
а власти и Константин-1981 скрывают! чо там с бензином, дешевеет?
В США вроде дешевет. В других странах не знаю, вроде тоже дешевеет.
У нас же тупая логика:-( Всегда почти только дорожает.
Цены на нефть низкие, можно на внутреннем рынке нажиться, недополученную прибыль компенсировать. Цены на нефть высокие, тут уж понятно на внутреннем рынке дешево продавать не будут. Куда только ФАС смотрит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
alex_matveev писал(а):
При цене ниже 75 начинается дефицит бюджета. США прогнозирует снижение потребления нефти из-за кризиса к 2010г. в 1,5 раза. Так что цены 30-40$ это вполне реальность, а может и ниже. Если цена задержится на этой отметке долго(больше 2-х лет) , то дефолта врятли нам избежать.
Зачем передергивать, какие-то дефолты приплетать. Кудриным сказано было, что в 2009г. бюджет будет сбалансированным при цене в 70. Если цены упадут ниже, то придется покрывать дефицит из стаб.фонда.
Здесь есть лукавство Кудрина. Дело в том, что экспортные пошлины на нефть вообще не идут в бюджет. Они сразу идут в стаб.фонд. Бюджет у нас очищен от поступлений нефти. Значит мы просто получим, что стаб.фонд перестал расти. А если у бюджета будет дефицит, то небольшой, и легко покроется. Либо подсократят расходы (вернее не станут увеличивать) в бюджете на 2010 год.
При цене ниже 75 начинается дефицит бюджета. США прогнозирует снижение потребления нефти из-за кризиса к 2010г. в 1,5 раза. Так что цены 30-40$ это вполне реальность, а может и ниже. Если цена задержится на этой отметке долго(больше 2-х лет) , то дефолта врятли нам избежать.
Зачем передергивать, какие-то дефолты приплетать. Кудриным сказано было, что в 2009г. бюджет будет сбалансированным при цене в 70. Если цены упадут ниже, то придется покрывать дефицит из стаб.фонда. Здесь есть лукавство Кудрина. Дело в том, что экспортные пошлины на нефть вообще не идут в бюджет. Они сразу идут в стаб.фонд. Бюджет у нас очищен от поступлений нефти. Значит мы просто получим, что стаб.фонд перестал расти. А если у бюджета будет дефицит, то небольшой, и легко покроется. Либо подсократят расходы (вернее не станут увеличивать) в бюджете на 2010 год.
Весь бюджет практически прямо или косвенно состоит из доходов от сырья, а цены него падают. Не подскажешь чего такого Россия эспортирует, кроме сырья? При таком огромном кол-ве импорта.
Медведев сам недавно говорил что Газпром, обеспечивает 20% бюджета. А это только один Газпром.
Последний раз редактировалось alex_matveev 16.10.2008 10:22, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
alex_matveev писал(а):
США прогнозирует снижение потребления нефти из-за кризиса к 2010г. в 1,5 раза.
вот как такое может быть? ладно ездить станут меньше, но не в полтора ж раза (или они там все сейчас забираются в 5-ти литровые пикапы и гасают по хайвэям, а потом делать так не будут?), а как быть с отоплением, электроэнергией, армией? в общем мутная история, повторяется ситуация начала 80-х с неизвестно откуда взявшимися скрытыми резервами, тогда правда это было 20% уменьшение потребления.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
я в этих нетеперегонных делах не специалист, но ИМХО это потребует материальных огромных затрат, и кучу времени (лет 5-15).
Если эти затраты не осуществить, в итоге страна останется без денег - нефть будет слишком дешёвой, чтобы проглотить гигантский дефицит бюджета, правительство наконец будет вынуждено работать (или висеть на столбах, когда разъярённые пенсионеры и бюджетники поймут, что обречены на голодную смерть), а не прикидываться что результат экономического роста последних лет - результат его усилий. А экспортируя топливо, можно получить отдачу от нефти в 3 раза большую на баррель, если я не ошибаюсь, так что амортизация расходов состоится за конечный срок. Потом стране, для выживания без нефтедолларов и нефтеевриков крайне необходимо дешёвое топливо, о чем без новой отрасли даже мечтать не приходится. Распространяются слухи, что нефтяники собираются за счёт внутреннего рынка компенсировать отсутствие прибыли на внешнем, а значит цена на бензин может только вырасти в несколько раз.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
alpet писал(а):
а для этого надо стремительно строить перерабатывающую отрасль, по новым технологиям
Это ты понимаешь, и еще несколько человек. А те челы, которые рулят, они в этом нихера не соображают. (Да, честно говоря, и не хотели соображать. Они так говорят- пока нефть будет 80-90- нам вся ваша технология- пох+++. А упадет, может, начнем чесаться). Время ушло. Будут надеяться, что нефть подорожает снова и они опять будут без забот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
Надо расчитать экономический доход при переработке углеводорода - там бензин А-76 для Коддилака=0,85це. за литр и т.д. - Битумм - для кровель строений по новой технологии=0,08цэ. за кг. и т.д. (самовывоз) Конечно коптить предприятия США станут поменьшэ но и кризис не вечен. Итого оптовым покупателям приз - Кухонный комбайн! и скидка всего! 327$ за барель.
Последний раз редактировалось 345thf 16.10.2008 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Если нефть резвенько упадет к $40-$50, то уже к 2010 году США и Канада смогут безнаказанно строить военные базы и нефтедобывающие установки в Арктике - у нас не будет ресурсов чтобы начинать войну "не ядерного" характера, чтобы отвоевать её обратно. А если они захватят всю местную нефть, о росте цен на чёрное золото можно будет забыть лет на 10-30, и тогда наша экономика технически обречена - бо в отличии от арабов не готовились к такому развитию ситуацию, вообще никак не готовились.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Nimnul писал(а):
Блин - тебе тож забыл фоточку.
Та не нужно, я верю.
Nimnul писал(а):
толи ты живешь на окраине что очередей
Живу я возле М "Позняки", работаю возле М "Золотые ворота", ни там, ни там я не наблюдал никакого ажиотажа, вчера еще пришлось пошариться возле ЖД вокзала - то же самое. Мож у тебя там обменник с "вкусным" курсом?
Serga01net писал(а):
А те челы, которые рулят, они в этом нихера не соображают.
Соображают и получше нас вместе взятых, просто нафиг что-то делать. если бабло есть (голландская болезнь или как оно там обзывается), а вот
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Кто-то возмущается, что штаты стали мало бензина тратить и даже подозревает тут далеко идущую диверсию. Диверсия- это когда правительство надеется на сырье, не развивает технологии, разводит коррупцию и совершенно не заботится о своем населении и подготовке кадров. А ты (воображаемый юзер) сильно станешь раскатывать на машине, когда тебе нечем платить за дом и дорогую жратву? Кто-то думал, что кризис- это так- хрень, где-то сбоку и нас не касается. А оказывается, мы целиком и полностью зависимы от Запада, поскольку уже давно- его сырьевой придаток. Чего было с мудрым видом трендеть про нанотехнологии, не понимая даже, что это такое? Под боком загибались нефтехимия и нефтепереработка. Штаты добывают газа почти столько же, сколько Россия. Только они его не в топках жгут и не гонят по трубе на экспорт, а гонят на нефтехимическое производство, где цена его возрастает в сотни раз, материализуясь в ценных полимерах, пластиках и прочем, прочем полезном продукте. Кто нам мешал? Смешно просто. От науки требуют отдачи не иначе, как "на мировом уровне". А тратитесь вы на разработки по "мировым стандартам"? Даже те новые разработки, что есть, внедрить не можете. Теперь другая проблема- нет техников, инженеров и простите, слесарей даже. Много бухгалтеров, экономистов и юристов. Но они не умеют перерабатывать нефть и газ. И на станке нихера выточить не могут. Че делать-то?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения