ну давай опытный парнишка - ответь, вот твой бог учит делать добро - что ты доброго сделал вчера/на прошлой неделе/месяце/году/жизни ?
Кармлю голодных, хожу в больницы, вчера дал деньги для телевидения, чтобы ящик про Бога рассказывал.
На роботе каждый день помогаю.
Но, добрыми делами ты ни как неоправдаешся перед Богом. Закон говорит что перед Богом все виновны, чтобы ни кто не хвастолся. Я не отрицаю добрые дела, но заслужить что-то у Бога- не возможна.
Непонимаю я твоих претензий и постов.Если мои родители рады от того что их сын не нарик, что помогает по дому.Денег дает когда надо родителей уважает.Ты хочешь сказать это плохо. И что если я на них так влияю я должен спрашивать их разрешения.
Они рады этому.
Давайте по сути если есть конкретные вопросы о вере, Библии.Давайте говорить а просто отписывать на всякую ерунду нет никакого желания.
В предыдущих постах я ответичал на конкретные вопросы по писанию и творению.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2005
Profesor писал(а):
Давайте по сути если есть конкретные вопросы о вере, Библии.Давайте говорить а просто отписывать на всякую ерунду нет никакого желания.В предыдущих постах я ответичал на конкретные вопросы по писанию и творению.
Все что писал это ложь и суеверия, ты оттого такой тупой что тебе наглухо прокомпостировали мозги, теперь ты как и Причер и как многие другие являешься биороботом, твой мозг отключен, тк ты принял на веру что тебе говорили.
А раз так, то скажи спасибо что тебя защищает законодательство, потому что в противном случае мы тебя уже давно казнили , как врага несущего ложь и тьму нашим детям.
SergeyE Человек, видно лень тебе читать!
Суеверия и вера в живого Бога соооовсем отличаются!
Есть масса доказательств!!! Существуют Библейские, научные и исторические доказательства. Я был бы глупцом, если бы не поверил в Него, как сказано в Псалме 13:1 "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"".
Что может мир без Бога?
В сердце лишь одна тревога!
Жить для денег, алкоголя или сигарет.
Счастья в этом просто нет!
Ты думаешь, что ты сам себе хозяин и ты один?
Не-ет, у каждого свой есть господин!
Телевизор или твой желудок.
Без Бога можна потерять рассудок!
Какой стыд и срам!
Что считают древних обезьян за своих Пап и Мам.
Где об этом есть наука?
Просто мнение людей!
Может строишь свою жизнь на ней?
Оглянись и посмотри.
На каком стоишь пути.
За кем идешь? И в чем живешь?
Я не гружу тебя, но говорю о том.
Что в жизни есть такой закон.
Все что сеешь то и жнешь!
Если захочишь ты все поймешь!
Человеку выбор дан небо или ад
Все что изберешь себе Бог не виноват!
В твое сердце Он стучит
И тебе Он говорит!
Я не живу в каменных дворцах!
Я живу в людских сердцах!
Если в Адаме ты живешь
Несчастным ты умрешь
Если твоя жизнь у Христа
Счастливым будешь ты всегда!!!! Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд SergeyE ЧТО ТАКОЕ БИБЛИЯ?
Эта Книга занимает настолько особенное положение, что у нее даже нет нужды в названии - она так и называется: "Книга", или, по-гречески, - "Библия". Но что она собой представляет?Прежде всего, стоит обратить внимание, что Библия, по большому счету, - не одна книга, а целая библиотека, собрание книг.Во всякой библиотеке книги расставлены по стеллажам и полкам не случайным образом, а систематизированы по разным критериям: по жанрам, по авторам, по хронологии, в конце концов - по размеру книг. Книги, составляющую Библию, весьма различны по жанрам: это и исторические хроники, и законодательные кодексы, и собрания мудрых изречений, и поэзия, и переписка, и описание таинственных видений, и поучительные истории. В большинстве своем они написаны разными людьми. Трудно даже представить себе это разнообразие: Библию создавало около сорока различных авторов, которые писали на трех разных языках (древнееврейском, арамейском и греческом) и жили на трех континентах (В Европе, Азии и Африке). Это были цари, вельможи, пастухи, военнопленные, военачальники, ремесленники, виночерпии, раввины, врачи, историки, чиновники, налоговые инспектора. Люди разных профессий, разного культурного уровня, живущие в разных странах, говорящие на разных языках. Большинство из них не знало и никогда не видело, а зачастую - и не подозревало о существовании друг друга. Более того, они жили в разное время: период их жизни составляет 1500 - 2000 лет, то есть самые ранние тексты Библии были написаны, как минимум, за полторы тысячи лет до написания наиболее поздних книг. Но есть нечто особенное, что отличает эту библиотеку от других. Несмотря на то, что ее тексты писало 40 разных человек на протяжении двух тысячелетий, в разных странах, на разных языках, это - единая Книга, единое и цельное произведение в абсолютном значении этого понятия. У нее есть единая тема: грешное человечество получило спасение милостью Божией. Эта тема проходит сквозь всю Книгу. У нее есть и единая композиция. Библия подобна музыкальному произведению Библия имеет единую тему, единую композицию и одно главное Действующее Лицо. Представьте себе какое-нибудь другое произведение, состоящее из деталей, которые сделали разные люди, в разное время, в разных местах. И, тем не менее, это - единое произведение.
Кто бывал на Выставке Достижений Народного Хозяйства в Москве, и видел там "любимый лунный трактор" *Луноход. Представьте: вы подходите к экспонату, и вам рассказывают: вот такие колеса оригинальной формы получились где-то под Саратовом, когда специалисты по металлообработке развлекались, экспериментируя в свободное от работы время над технологическими процессами. Одновременно в НПО "Энергия" кто-то подумал: а почему бы ни наштамповать кварцевых пластинок вот такого размера. Еще в одном месте, скажем, где-нибудь в Кургане, кому-то захотелось сделать кремнеорганические сочленения - вдруг пригодятся? И так далее… Потом все это совершенно случайно свезли в одно место, свалили в одну кучу, и глядь - получился луноход. Все детали точно подогнаны друг к другу, и всё служит единой цели. Так и Библия, несмотря на то, что написана разными людьми, в разное время, на разных языках, имеет Единого Автора, Единого Генерального Конструктора, который вложил, вдохнул в сердца этих людей желание - вдохновил их - изготовить эти детали, написать эти книги, служащие единой цели. Именно об этом пишет апостол Павел: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен" (2 Тимофею 3:16-17). Впрочем, утверждениями самой Библии, что она - богодухновенная Книга, сейчас трудно кого-нибудь удивить. В наши дни развелось множество книг, в которых заявляется, что они вдохновлены Высшим Разумом, если вообще не спущены непосредственно с Небес. И чем дальше, тем таких книг становится все больше и больше (и, между прочим, в Библии давно предсказывалось, что так и будет происходить в Последние Времена). Можем ли мы как-либо определить - действительно Книга богодухновенна, или нет? В частности, каким критериям богодухновенная Книга должна соответствовать? В первую очередь, от богодухновенного произведения стоило бы ожидать достоверности и точности. Бог Всеведущ, Его откровение должно быть точным во всех деталях. Не менее важно и то, насколько искажены дошедшие до нас тексты в сравнении с их оригиналами. Стоит ли на них полагаться? Выяснять, насколько достоверна та или иная древняя книга, можно, сравнивая ее с другими письменными произведениями того же исторического периода. Это довольно интересная задача. Самый "молодой" текст Библии написан примерно 1900 лет назад, самому древнему - около 4000 лет. Но давайте для краткости остановимся лишь на Новом Завете, которому "всего" 1900 - 1950 лет. Эти тексты написаны на протяжении второй половины Первого века Н.Э. и, соответственно, относятся к античному периоду истории. Что мешает нам сравнить их с другими произведениями античной литературы, и посмотреть, насколько достоверен текст, который мы располагаем сегодня, спустя почти две тысячи лет?Выясняется, что такие произведения античной литературы, как, например, "История" Геродота или "Иудейские древности" Флавия дошли до нас в количестве лишь около одного десятка списков. Ведь до того, как был изобретен печатный станок, книги переписывались от руки. Когда свиток приходил в негодность, его переписывали - только так он мог дойти до нас - а изветшавший оригинал выбрасывали. Не сохранилось оригиналов ни одного из древних текстов - только списки! Так вот, практически от всех античных текстов до нас дошло лишь около десятка списков, не более. Неимоверно рекордное положение по этому показателю занимает "Илиада" Гомера - около шестисот экземпляров. Число же древних списков Нового завета, дошедших до нас, превышает двадцать пчть тысяч экземпляров!!! И все эти списки совпадают один с другим на уровне описок переписчиков, не влияющих на значение текста - точек, запятых, черточек, другого написания тех же слов. Но на сколько эти списки удалены во времени от написания оригинала? Ведь списки могут быть выполнены через многие сотни лет. А чем более поздние версии мы имеем, тем меньше уверенность, что текст их близок к оригиналу. Для таких общепризнанных произведений античной истории, как, скажем, "Анналы" Тацита или "Галльские войны" Юлия Цезаря, характерная разница между оригиналом и самым ранним дошедшим до нас фрагментом списка составляет 500 - 1600 лет. Что же касается книг Нового Завета, то для фрагмента этот промежуток составляет всего 25 лет, для почти полного текста - 100 лет, для абсолютно полного текста - 250 лет. Обратите внимание - мы располагаем фрагментами списков, выполненных еще при жизни тех, кто лично знал авторов текста. Естественно, вряд ли они могут быть поддельными, потому что современники легко разоблачили бы ложь.Далее, важным фактором является степень сохранности материалов. Древние произведения чаще всего доходят до нас в виде фрагментов. Наиболее часто бывают утеряны начало и конец - внешние края свитков и книг ветшают в первую очередь. Из 142 книг "Римской истории" Ливия сохранилось лишь 35. От "Римской истории" Тацита из 14 книг до нас дошло 4,5. "Анналы" Тацита, считаются фундаментальным произведением античной истории, но из 16 книг только две сохранились полностью, и еще две - частично. В то же время в Новом Завете нет ни одного утерянного фрагмента! Мы располагаем абсолютно полным текстом. Что ж, сохранность текстов - дело хорошее. Но является ли истинным то, что в них записано? Я, например, могу выдумать фантастический рассказ об инопланетянах, напечатать его миллионным тиражом, запаять каждый экземпляр в металлическую банку, закопать банки в разных частях света, и, не исключено, что спустя пару тысяч лет, хотя бы один экземпляр сохранится. Причем - в абсолютно точном виде, без каких-либо искажений. Будет ли достоверность текста означать достоверность описываемых в нем событий? Конечно же, нет! Как же тогда мы можем быть уверены в достоверности содержания Нового Завета? Тут нам приходят на помощь внешние подтверждения иного рода. Несмотря на то, что евангельские события происходили в одной из наиболее удаленных провинций римской цивилизации, нехристианские литературные и исторические произведения не оставили их без внимания. Среди еврейских, римских и сирийских источников, датируемых периодом с 50-го по 180-й годы, насчитывается семнадцать (!) небиблейских текстов, содержащих в общей сложности более 150 подробностей о жизни, учении, смерти и Воскресении Иисуса Христа, а также некоторые элементы вероучения ранних христиан. Римские источники принадлежат перу историков (Тацит, Светоний, Галл), государственных чиновников (например, отчеты Плиния Младшего о ситуации с христианами в подчиненной ему провинции) и даже цезарей (Траян, Адриан). Иудейские (Талмуд, Иосиф Флавий) и гностические источники (фольклорные предания типа "Евангелия истины", "Евангелия от Фомы", "Трактата о воскресении") приводят свою точку зрения на факты, изложенные в Библии, и, хотя истолкование фактов в них порой весьма экзотично, сами факты этими текстами подтверждаются (не было бы фактов - нечего было бы истолковывать).
Из нехристианских источников (в том числе - написанных врагами христианства) мы знаем об Иисусе; о совершавшихся Им чудесах; об исполнившихся в Нем пророчествах Ветхого Завета; о том, что Сам Он не только был пророком, но и заявлял о Своей божественной природе. Кроме того, Он называется великим учителем и философом, призывавшим к отрицанию других Богов, проповедовавшим братство верующих в вечности.
Далее, из нехристианских источников мы знаем, что по обвинению в богохульстве Он был казнен через распятие, а позже Его снова видели живым. Его ученики стали верными последователями, проповедовавшими Его имя и Его учение. Даже если бы до нас не дошла Библия, очень многое было бы известно нам из небиблейских источников. Мы располагаем достоверным описанием жизни, учения и служения Иисуса.Аналогично обстоят дела и с Ветхим Заветом. Взять хотя бы названия народов. Не так давно утверждалось, что многие народы, упомянутые в Ветхом Завете, вообще никогда не существовали. Например - хеттеи, жившие, согласно утверждениям Библии во втором тысячелетия до Р.Х. Других исторических текстов, где бы упоминавших этот народ, известно не было, и критики утверждали, что хеттеи * выдумка библейских авторов. Так продолжалось до 1905 года, когда археологи раскопали древнюю столицу хеттеев и нашли огромное количество текстов на глиняных табличках. Описываемая в них история оказалась полностью соответствующей тому, что было известно о хеттеях из Библии
В Библии мы обнаруживаем всевозможные названия земель, имена царей, названия городов, описание событий, что говорит о скрупулезности ее повествования. Более ста лет светские историки вели интенсивные исследования, желая опровергнуть Библию. Теперь же историки изучают Библию, чтобы проверить достоверность своих исследований.
Не менее значительным свидетельством богодухновенности Библии являются записанные в ней пророчества. Правда, сейчас такое время, что пророков - хоть отбавляй. Открываем любую газету - там гороскопчик: "Козерогам сегодня грозят неприятности, и необходимо особенно тщательно следить за собой". Очень хорошее предсказание, даже козерогам понятное: у кого не случается неприятностей, если не следить за собой? Такое пророчество говорит абсолютно ни о чем. Далее: "Раки, будьте сегодня особенно внимательны, чтобы не пройти мимо своего счастья". Счастье не сложилось - значит прошли мимо, потому что были невнимательны. Подобных пророчеств - огромное количество. Допустим, пророчества Нострадамуса. В них все настолько смутно - можно подогнать под них все, что угодно, было бы воображение.
Библейские пророчества имеют совершенно другую природу. К ним предъявляются очень четкие требования. И ответственность за достоверность пророчеств - немалая. Если бы кто из составителей гороскопов знал о ней, вряд бы решился на этот сомнительный бизнес. Первое требование, предъявляемое к истинному пророчеству - оно должно говорить о людях и событиях, удаленных настолько, чтобы не возможна была простая догадка или прогноз. Когда мы говорим, какая погода будет через неделю, или кто победит на ближайших выборах - это прогноз. В Библейских же пророчествах говорится о событиях, о которых в принципе еще никто знать не мог. Зачастую эти события вообще противоречили здравому смыслу. Например, в самый расцвет Вавилонского царства, когда, казалось, ничто не грозит его процветанию, было провозглашено, что пройдет такое-то количество лет, и это самое могущественное государство в мире будет разрушено, причем - вполне определенным образом. И все сбывается именно так, как было предречено. Но стоит отметить особый тип библейский пророчеств - так называемые Мессианские пророчества. На протяжении последних трехсот лет до Рождества Христова, от Малахии вплоть до начала проповеди Иоанна Крестителя, в Израиле вообще не было пророков (1 Маккавейская 4:46). Но за многие сотни лет до предназначенного срока Писание предсказывало приход Христа-Помазанника. Где и как Он родится; как будет жить; какие чудеса и знамения совершит; кем и за какую сумму будет предан; по какому приговору и каким образом будет казнен, как восстанет из мертвых - многочисленные детали (всего - более трехсот) Его жизни, смерти и Воскресения описаны за сотни лет до Его рождения на земле. Ученые подсчитали вероятность случайного совпадения исполнения лишь тринадцати наиболее ясных и бесспорных мессианских пророчеств, и оказалось, что она составляет один к 10140. Десять в 140-й степени - это единица со ста сорока нулями после нее! С чем можно сравнить такое число? Вы знаете, что вся наша вселенная состоит из атомов (в Библии, кстати, об этом написано за тысячи лет до открытия атома учеными - Притчи 8:26). Так вот, если бы каждый атом сам был целой вселенной, то есть состоял бы из такого же числа частиц, как целая вселенная, тогда всех этих воображаемых частиц (атомов от атомов) было бы примерно 10 в 140-й степени. Так вот, вероятность исполнения всего лишь 13-и пророчеств такова же, как возможность случайно, наугад поймать одну заранее задуманную из таких частиц-от-частиц этой воображаемой гипервселенной!Говорится ли в Библии о том, что людям нашего времени не было известно? Лишь спустя тысячи лет, благодаря развитию науки и техники, в результате тщательных исследований и гениальных открытий люди узнали, о том, о чем в Библии было сказано изначально. Многие тысячи лет назад Библия утверждала, что Земля круглая (Исаия 40:22); что она свободно висит в пространстве (Иов 26:7); что звезд на небе бессчетное число (Бытие 22:17), хотя до изобретения телескопа были известны лишь около 1500 звезд - те, что видны невооруженным глазом.
В Библии сказано, что созвездия меняют свои очертания со временем (Иов 38:31); что воздух имеет вес (Иов 28:25); что жизнь обеспечивается кровообращением (Бытие 9:6); что Луна и Солнце имеют разный размер (Бытие 1:16); что земная кора находится в изостатическом (равновесном) состоянии (Исайя 40:12); что на Земле существуют разные часовые пояса (Матфей 24:27 ср. Лука 17:34-36); что существует круговорот воды в природе (Еклизиаст 1:7). Именно в Библии, за 3500 лет до того, как люди узнали о существовании бактерий, являющихся причиной инфекционных заболеваний, описаны основы гигиены и эпидемиологии (Второзаконие 23, Левит 15). Люди еще не знали, что такое микроб, но в Библии было описано, как не заразиться, как осуществлять противоэпидемические мероприятия, как организовать карантин.
Хм, а где єта ложь? Вернее в чём? В том, что верующий человек писал о єволюции (которая и умрет теорией) и о раскопках? Или о писании?
Скажите а во что вы верите и какая надежда у вас на будущее? Какой смысл верить сомнительным теориям, которые ничего не дают? Люди придумали НЛО (чтобы ещё подзаработать денег), всяких там снежных людей, теорию эволиции и т.д. Всё это делаеться, с целью отвлечь человека от верного пути к Богу. К сожалению никто не желает поверить нашему Творцу и остаёться в "вечных загадках". Ведь если люди не верят в Бога (и Его намерениям), то логично выходит, что у них несуществует какойто надежды на будущее вообще. Получаеться, что сама жизнь безсмыленна и пуста, а люди - ето ходячие трупы. " Человек учавствует в мировом кругообороте денег и живет только в собственное удовольствие" - вот реальная человеческая жизнь, ограниченная исключительно этим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2006 Откуда: Москва
Kindness писал(а):
Ведь если люди не верят в Бога (и Его намерениям), то логично выходит, что у них несуществует какойто надежды на будущее вообще. Получаеться, что сама жизнь безсмыленна и пуста, а люди - ето ходячие трупы. " Человек учавствует в мировом кругообороте денег и живет только в собственное удовольствие" - вот реальная человеческая жизнь, ограниченная исключительно этим.
Ну что я могу сказать... Мне даже тебя не жаль, если без бога для тебя смысл только в этом...
З.Ы. И абсолютно это не "логично"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Kindness писал(а):
Ведь если люди не верят в Бога (и Его намерениям), то логично выходит, что у них несуществует какойто надежды на будущее вообще.
Логично? Может попробуешь объяснить эту логику?
Kindness писал(а):
Люди придумали НЛО (чтобы ещё подзаработать денег), всяких там снежных людей, теорию эволиции и т.д. Всё это делаеться, с целью отвлечь человека от верного пути к Богу.
Теории эволюции придумывали для объяснения эволюции, само наличии которой для разумных людей очевидно (если они обладают достаточной информацией). И Бог к ней никакого отношения не имеет (или имеет, если существует).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2005
Profesor писал(а):
Человек, видно лень тебе читать!Суеверия и вера в живого Бога соооовсем отличаются!Есть масса доказательств!!! Существуют Библейские, научные и исторические доказательства. Я был бы глупцом, если бы не поверил в Него, как сказано в
\
Никто не против против существания бога и создания вселенной вместе с человеком... Да бог есть, да вселенная высокорганизованна в своих взамосвязях, да эволюция это механизм придуманный богом подстраивания природы под внешние обстоятельства, позволяющий ее не погибать... , да человек не произошел от обезьяны.
Мы против сраных проповедников наподобие тебя, которые вводят людей в заблуждение, коверкают сознание и убивают наших детей, вы предатели говорящие от имени бога и вам следует поскорее умереть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Profesor писал(а):
В Библии сказано, что созвездия меняют свои очертания со временем (Иов 38:31); что воздух имеет вес (Иов 28:25); что жизнь обеспечивается кровообращением (Бытие 9:6); что Луна и Солнце имеют разный размер (Бытие 1:16); что земная кора находится в изостатическом (равновесном) состоянии (Исайя 40:12); что на Земле существуют разные часовые пояса (Матфей 24:27 ср. Лука 17:34-36); что существует круговорот воды в природе (Еклизиаст 1:7). Именно в Библии, за 3500 лет до того, как люди узнали о существовании бактерий, являющихся причиной инфекционных заболеваний, описаны основы гигиены и эпидемиологии (Второзаконие 23, Левит 15).
Всё описанное не является откровением для науки тех времён.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2005
Kindness писал(а):
Хм, а где єта ложь? Вернее в чём? В том, что верующий человек писал о єволюции (которая и умрет теорией) и о раскопках? Или о писании?Скажите а во что вы верите и какая надежда у вас на будущее? Какой смысл верить сомнительным теориям, которые ничего не дают? Люди придумали НЛО (чтобы ещё подзаработать денег), всяких там снежных людей, теорию эволиции и т.д. Всё это делаеться, с целью отвлечь человека от верного пути к Богу. К сожалению никто не желает поверить нашему Творцу и остаёться в "вечных загадках". Ведь если люди не верят в Бога (и Его намерениям), то логично выходит, что у них несуществует какойто надежды на будущее вообще. Получаеться, что сама жизнь безсмыленна и пуста, а люди - ето ходячие трупы. " Человек учавствует в мировом кругообороте денег и живет только в собственное удовольствие" - вот реальная человеческая жизнь, ограниченная исключительно этим.
Никто не против против существания бога и создания вселенной вместе с человеком... Да бог есть, да вселенная высокорганизованна в своих взамосвязях, да эволюция это механизм придуманный богом подстраивания природы под внешние обстоятельства, позволяющий ее не погибать... , да человек не произошел от обезьяны.
Я говорю о том что сраные проповедники предлагают стать рабами, надеяться на Христа, на бога, покориться, попросить помощи, ввергают нас в иноземную религию, которую уже давно используют сильные мира всего для управления народами....
Рабоподобная паства, которая внимает батюшке, старушки в платочках непрерывно крестящиися... да кому они нужны, бог от них давно отвернулся, они так и умрут не узнав этого.
Бог не помог Христу когда он на кресте висел, не помог евреям горящих в печах, ни кому он не помог кто просил в слезах.
Причина этому проста и я о ней уже писал. Не для того он человечество создавал, чтобы помогать, а раз помогши и изменив ситуация в целом, человек опять попросит помощи когда-нибудь, тем самым окончательно потеряет веру в себя и в свои божественные возможности.
Подумай сам, все мы знаем что мы имеем свободу выбора, но если бог поможет одному человеку, то что это означает? Означает то, что бог попрал свободу действий другого человека который и влиял на человека которому нужна была помощь.
В чем тебе сейчас помощь нужна? Денег надо? Дак деньги люди придумали. Здоровье поправить? Дак города люди построили, твои родители родили тебя в угарном газе , а не на природе.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2005
F2000 писал(а):
Profesor писал(а):
Закон говорит что перед Богом все виновны
А шел бы он...
В том-то и беда. Кто этот закон написал? Кто библию написал? Люди . А с какой целью спрашивается )
Но тупоголовые поглощенные окультизмом верующие этими вопросами не задаются. Они вообще не думают логически. Потому они и верующие, приняли на веру сказанное, они даже не люди уже, а так, наподобие свиней, свиньи тоже на одних инстинктах живут, думать не умеют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения