Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
weblomaster писал(а):
На снимках, перекрестие как на прицеле
Там не один крест. Это калибровочная сетка. Применяется как для восстановления плоскости снимка (после проявки плёнки неизбежны незначительные искажения, в т.ч. температурные), так и для задач фоторгамметрии (область топологии, занимающаяся геометрическими построениями на основании снимков).
prophecy писал(а):
Неожиданно выяснилось, что по Луне просто нельзя передвигаться без тяжелых радиационных «зонтиков».
"Утка", а скорее - раздутый из мухи слон. Условия на МКС _ничем_ не отличаются от условий на Луне по фактору рентгеновского излучения. Это ясно или надо расписывать?
Для тех, кто не в курсе:
Код:
Врач Валерий Поляков установил на "Мире" рекорд продолжительности пребывания в космосе - 437 суток
Можете поинтересоваться его состоянием здоровья, а также сидел ли он всё это время под зонтиком.
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Y_N_Boo
Одно дело толстая оболочка космической станции, другое - выход в открытый космос на продолжительное время в скафандре. Плохо себе представляю как организуется безопасность, при выходе на МКС - возможно этот процесс производится, когда станция заслоненна от солнца землей. Да и магнитное поле земли не нужно сбрасывать со счетов (уж радиацию то оно неплохо отклоняет, иначе мы бы все зажарились).
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Снаружи корпус закрыт панелями противометеоритной защиты толщиной 1 мм и экранновакуумной теплоизоляцией.
Толстая оболочка? Космический танк? Стенки станции ГОРАЗДО тоньше сантиметра!
alpet писал(а):
другое - выход в открытый космос на продолжительное время в скафандре
Толщина скафандра мало отличается от толщины станции ))). В космосе всё максимально облегчено, станция - в том числе. Лёгкая оболочка на жёстком каркасе.
alpet писал(а):
Плохо себе представляю как организуется безопасность, при выходе на МКС
Вот именно. И не только безопасность - но и всё остальное. К сожалению, в вышележащих ответах я не вижу вообще какого-либо хорошего или хотя бы удовлетворительного представления об освоении космоса.
alpet писал(а):
при выходе на МКС - возможно этот процесс производится, когда станция заслоненна от солнца землей
Период обращения станции - 110 минут. Т.е. около 45 минут в тени, 65 минут - под Солнцем. Выход стандартный - 6 часов, максимальный - более 8 часов. Или проще: предлагаю посмотреть по телевизору передачу про выхода в открытый космос. Часто ли показывают ночные выхода? )))
alpet писал(а):
Да и магнитное поле земли не нужно сбрасывать со счетов
Хотелось бы поинтересоваться, каким образом магнитное поле влияет на рентгеновское излучение.
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Извиняюсь за долгое отсутствие, был в командировке .
И так:
Y_N_Boo писал(а):
Стоимость пуска "Сатурна-5" знаешь? Порядка 10 млрд. долларов по текущему курсу.
Расскажи как ты вышел на 10 млрд. долларов?
Y_N_Boo писал(а):
John_k писал(а): а вообще в мире есть хоть один ракетоноситель с судьбой САТУРНА 5, т.е. который успешно летал, был более менее грузоподъемным и который был забыт, выкинут, уничтожен.
"Восток", "Восход", "Луна", "Космос" - в СССР, например. "Юпитер", "Джуно", "Авангард" - в США. Первые "Арианы" - в ЕКА.
Я бы сказал, что "Восток","Восход","Молния","Союз" ведут свою историю от славной Р-7, на них, если не ошибаюсь, стоят движки РД-107, РД-108, а как ты сам знаешь "Союзы" до сих пор "бороздят просторы вселенной" (фильм вспомнил), т.е. до сих пор весьма удачно летают.
На "Космосе" РД-214 стоял (в этом случае могу ошибаться) он тоже в стою. Вот о чем я говорю, нарабодки прошлого в советской косонавтике удачно испльзуються сейчас. А где уникальные движки САТУРНОВ F1??? Понимаешь о чем я? Знаешь какие движки устанавливают на АМЕРИКАНСКИЕ "Атласы", правильно росийские РД-180 - модифицированный двигатель от ракеты «Энергия». Не знаешь почему они свой F1, не используют? Кстати сейчас они ищут(разрабатывают) движок для своей новой космической программы, почему бы им F1 не использовать "ведь в мире ничего лучше нет еще"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2006 Откуда: Новосибирск
На счет радиации.. было доказано что вокруг Земли, есть "радиационное кольцо" на расстоянии примерно в 100-200 тыс км, там очень сильное гамма излучение, и чтобы человек(или иное млекопитающее) чтоб его преодолело необходимо толшину каркаса коробля иметь не менее 2м , и это до сих пор проблема которая остается для отправки человека на Марс; кстати я учусь в колледже связи, и мы проходили как то ,что есть очень большие проблемы связи со спутниками на орбитах GEO и HEO , из-за этой радиации. но ее решили както....(кажется используют по 3 комплекта оборудования , которые работают одновременно, и потом результат сравнивается, на ошибки из-за радиации)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2006 Откуда: Москва
короче надо лететь на луну и искать флаг:) Хотя может его лунатики стащили... Добавлено спустя 2 минуты, 7 секунд Анекдот такой есть:
Прилетают Амереканцы на луну и давай планировать:
-во здесь у нас будет военная база, в этом кратере у нас будет посадочная площадка, а вон там поставим научное оборудование:)
- вдруг из кратера вылазее лунатик и говорит: Ээээ братцы, ниче у вас не выйдет! Тут недавно русские прилетали и все определили под картошку
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
John_k писал(а):
Расскажи как ты вышел на 10 млрд. долларов?
Вся программа "Аполло" обошлась в 43 млрд. долларов, что по текущему курсу составляет около 150 млрд. долларов. Как правило, стоимость пусков (включая стоимость РН) составляет порядка 50-70% стоимости таких программ, т.е. десяток пусков "Сатурна-5" потянул где-то на 100 млрд. долларов.
John_k писал(а):
А где уникальные движки САТУРНОВ F1???
John_k писал(а):
РД-180 - модифицированный двигатель от ракеты «Энергия». Не знаешь почему они свой F1, не используют?
А кто сказал, что F1 - это самые эффективные и, главное, дешёвые двигатели??? Советские движки с дожиганием генераторного газа на 35% эффективнее! F1 просто списаны как устаревшие.
Цитата:
на них, если не ошибаюсь, стоят движки РД-107, РД-108
было доказано что вокруг Земли, есть "радиационное кольцо" на расстоянии примерно в 100-200 тыс км
"Слышал звон"? Это пояса Ван Аллена, гамма-излучения там вообще нет. Есть пояс электронов и пояс протонов.
Цитата:
необходимо толшину каркаса коробля иметь не менее 2м
Необходимо иметь лобовую броню потоньше для того, чтобы не постить глупости, предварительно не почитав хотя бы сведения, находящиеся в свободном доступе в интернете. Гуугл в руки!
Wind87 писал(а):
радиация на распространение сигнала почти не оказывает влияния
А кто выше сказал, что из-за радиации проблемы со связью? Себе противоречим?
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2006 Откуда: Новосибирск
Y_N_Boo
нет не противоречим (яж написал что раньше проблема была).... возникают ошибки при обработки сигнала, т.е грубо говоря процессор обрабатывая сигнал, под действием радиации, какой то порц выдает за место "1" - "0"(т.е ошибку), но т.к используют еще 2 процессора, то вероятность ошибки сводится к 0...
Y_N_Boo писал(а):
Необходимо иметь лобовую броню потоньше для того, чтобы не постить глупости, предварительно не почитав хотя бы сведения, находящиеся в свободном доступе в интернете. Гуугл в руки!
повторяю я брал из цифры из какой то передачи..., на счет Googla тоже могу тебе дать тот же совет
Y_N_Boo писал(а):
"Слышал звон"? Это пояса Ван Аллена, гамма-излучения там вообще нет. Есть пояс электронов и пояс протонов.
ты прав он так и называется..., на счет гамм- излучения приукрасил, но смысл тот же, радиация это что по твоему?? как раз и есть всякого рода частицы, обладающие определенным зарядом, и в этом поясе сильное излучение.. и необходима офигенная защита для людей,
так что Амерьякансы не летали на Луну.. это одно из доказательств.. + еще (самое убедительное) тени под разными углами
вот ссылка кому интересно про радиационные пояса Земли http://www.kosmofizika.ru/galper/galper.htm рекомендую почитать пункты 2.3 2.4 ,кстати прошу заметить везде употребляется слово РАДИАЦИЯ , => защита нужна, а по цифрам (с приставкой Мега) думаю что слова мои подтверждаются (не менее 1,5-2м)
Добавлено спустя 19 минут, 41 секунду и еще как можно обьяснить, когда фоткали Амстронга,который стоял напротив Солнца, видны все малейшие детали его костюма??? когда должен быть только силуэт его(от столь яркого свечения), где же звезды??? почему флаг колебался(хотя .тому нашли оправдания), где след от воронки ,который должен был образоваться при посадки?, почему же если ускорить запись в x(не помню сколько) раз то становиться видно что бегают космонавты как-то по земному??? а??
http://www.npoenergomash.ru/engines/rd107/rd107_1.html Давным-давно не стоят.
По твоему РД-107 и РД-107А ОБСОЛЮТНО разные движки??? Ты еще скажи: РД 107 был экономически не выгоден его ВЫКИНУЛИ, разработали новый движок намного хуже, но дешевле и поставили на союзы... Если ты читал свою ссылку там ясно сказано:"К настоящему времени были проведены работы по модернизации базовых двигателей РД-107 для первой ступени (основные модернизации ... всего 18 модификаций для различных программ. " МОДЕРНИЗАЦИИ... Кстати, цитата из твоей ссылки:"С помощью двигателей РД-107 и РД-108 разработки НПО Энергомаш до настоящего времени надежно обеспечивается выполнение отечественной программы пилотируемых полетов. " Теперь о стоимости
Y_N_Boo писал(а):
Вся программа "Аполло" обошлась в 43 млрд. долларов, что по текущему курсу составляет около 150 млрд. долларов. Как правило, стоимость пусков (включая стоимость РН) составляет порядка 50-70% стоимости таких программ, т.е. десяток пусков "Сатурна-5" потянул где-то на 100 млрд. долларов.
Можешь посчитать сколько обошелся запуск первого спутника, со всеми затратами (разработка, строительство новых заводов, строительство космодрома), думаешь получиться сумма 5000$ за 1кг? Именно из за массового производства ракетоносителей и имеется сегодня ТАКАЯ цена запуска. Еще объясни-ка, ты говоришь дорого, дорого раз Амеры по твоим словам такие экономически подкованные, зачем тогда ДВЕ ГОТОВЫЕ РАКЕТЫ которые стОят, ну ты сам знаешь сколько они стоят, отдали в музей, пусть уж лучше они сгниют чем хоть какие-то бабки вернем? Что то с твоей логикой про жадных амеров не вяжется.
Y_N_Boo писал(а):
F1 просто списаны как устаревшие.
Даже через 20 лет после Амеров советские инженеры не смогли сделать такой однокамерный движок как F1, они сделали ЧЕТЫРЕХкамерный, при прочих равных условиях весовые характеристики у однокамерных движков лучше.
Y_N_Boo писал(а):
35% эффективнее
Ну-ка расскажи подробнее.
Добавлено спустя 59 минут, 28 секунд Еще один прикол: Y_N_Boo допустим ты генеральный конструктор подводной лодки, ты сделал 3 лодки, при беспилотных испытаниях первая лодка погрузилась и всплыла, вторая погрузилась и взорвалась (причем все они одной и той же конструкции) при третьем испытании ты посадиш в лодку людей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: Донецк
Wind87 почитай отам по ссылке, оставленной SoluS-ом насчёт поясов.
По последнему абзацу - сто раз всё обсуждалось даже в данном топике.
Wind87 писал(а):
я брал из цифры из какой то передачи...
John_k писал(а):
зачем тогда ДВЕ ГОТОВЫЕ РАКЕТЫ которые стОят, ну ты сам знаешь сколько они стоят, отдали в музей
Именно затем, что их дешевле отдать в музей, чем запустить. Да и с какой полезной нагрузкой надо было ТОГДА запускать такую махину? А ведь ракета приходит в негодность довольно быстро.
у двигателя F-1 удельный импульс составляет лишь 2603 Н·с/кг
т.е. 260 с, у РД-170, 180, 191 удельный импульс - 337 с, т.е. современные российские двигатели эффективнее в 337/260 = 1.3 раза. При этом тяга F-1 составляет 775 т, а тяга РД-170 - 806,4 т. Ну и?
John_k писал(а):
Еще один прикол
И в чём прикол? Можно изъясняться яснее?
_________________ AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/kb-ujn/05.html "9 июля 1983 г. стендовый пуск двигателя на полном режиме (740 тс) прошел с положительным результатом."
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/m ... /05-2.html "американцы уже провели первые стендовые огневые испытания двигателей первой ступени F-1 (10 февраля 1961 года)"
О чем ты споришь, о том, что движок который разработали через 22 года лучше в 1,3 раза? Пойми РД-180 разработан на основе РД-170 и РД-180 СЕЙЧАС ИСПОЛЬЗУЕТЬСЯ, зарабатывает бабки. Я говорю где хоть ОДНА модернизация F1, или сам F1? На его разработку затрачены огромные деньги, у Амеров есть ОПЫТ создания таких движков, есть гениальные инженеры, которые создали такой движок еще в 1961. И они покупают движки у своего стратегического противника, тем самым поддерживая его инженеров, инфраструктуру и т.д.
Y_N_Boo писал(а):
И в чём прикол? Можно изъясняться яснее?
Ты ответь : Y_N_Boo допустим ты генеральный конструктор подводной лодки, ты сделал 3 лодки, при беспилотных испытаниях первая лодка погрузилась и всплыла, вторая погрузилась и взорвалась (причем все они одной и той же конструкции) при третьем испытании ты посадиш в лодку людей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2003 Откуда: USSR\Rostov
John_k писал(а):
О чем ты споришь, о том, что движок который разработали через 22 года лучше в 1,3 раза? Пойми РД-180 разработан на основе РД-170 и РД-180 СЕЙЧАС ИСПОЛЬЗУЕТЬСЯ, зарабатывает бабки.
Ага, а Су-27 разработан на основе "флаера" братьев Райт, и сейчас используется, зарабатывает бабки. Что-то я не понял, ты это к чему?
John_k писал(а):
О чем ты споришь, о том, что движок который разработали через 22 года лучше в 1,3 раза?
Да, а что здесь такого? Неужели сейчас Миг-31 кардинально отличается от Ту-128, разработанного в 60х? К примеру, как-то читал, что у двигателей 60х (как-бы не того-же F1) скорость истечения струю из сопла 4,3 км\сек, а у новых перспективных 4,4 км\сек, при максимальнно возможной (теоретически, для углеводородного топлива) 4.53 км\сек. Вот и получается, что за 40 лет прогресса почти нет. Физика. Так тогда, чему удивлятся, что эффективность двигателей выросла в 1,3 раза? Пойми, это пока только компьютеры и губная помада (судя по рекламе) может становится лучше на 500%(образно) из года в год. p.s. И есть теория, согласно которой именно из-за компьютеров люди и отказались от звезд... p.p.s. Еще, недавно недавно на forum.sukhoi.ru один крендель вывел, что Су-34 это тот-же F-111, только сделанный 35 лет спустя А ты говоришь, прогресс... Добавлено спустя 1 минуту, 44 секунды
John_k писал(а):
Ты ответь : Y_N_Boo допустим ты генеральный конструктор подводной лодки, ты сделал 3 лодки, при беспилотных испытаниях первая лодка погрузилась и всплыла, вторая погрузилась и взорвалась (причем все они одной и той же конструкции) при третьем испытании ты посадиш в лодку людей?
Я кстати, тоже не совсем понял, к чему это, но в некоторых условиях я посажу. А возможно, и сам сяду.
_________________ Why are you here?
Do you have anything worth living for?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2006 Откуда: Москва
xtrimall писал(а):
еще одно доказательство, что американцы небыли на Луне
Во-во, каким боком? Это все равно что утверждать, что если тело человека накапливает статистическое электричество, то это значит человек не сможет деражть мобильный телефон в голых руках... бред...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения