TEXHO/IOr
Видимо, я плохой рассказчик. Объясняю свою позицию, объясняю, а позицию все не понимают и не понимают.

Терпеливо продолжу.

Не вижу тучи посредников. Посредник между мной и Богом один – это священник, трактующий мне Библию. Священника, как посредника, легко можно пропустить, если быть уверенным, что прочитанное непосредственно в Библии дойдет до сознания. Если что-то не ясно в Книге или читать не умеешь, то священник рассказывает, что надо делать, чтобы прийти к Богу. То есть понять Бога в своей душе.


А-а-а-а. Вот еще что забыл сказать. Я думаю, что просто верить в то, что есть Высшие Силы, в то, что существует Бог - мало. Мол, «ну есть Бог и есть, и черт с ним». Нет, так нельзя. Нужно осознать себя как частичку Бога. Для этого постараться быть маленькой частичкой Бога на Земле. То есть вести себя подобающим образом.
Сразу встает вопрос: «как надо себя вести?» Это и есть самый сложный пункт. Здесь начинают расходиться во взглядах все религии. Думаю, на этот счет и на нашем форуме у каждого свое мнение.
Так вот, в силу традиций на каждой территории люди придерживаются своих религиозных взглядов, в рамках этих взгядов у совокупности людей, относящихся к определенной конфессии, понимание пути к Богу примерно одинаковые.
В религиозной организации должен быть более-менее порядок. Порядок нужен хотя бы для того, чтобы не терялось направление поиска себя на земле. Э-эм. Это довольно важно понять. Как бы попроще объяснить? У каждой религии есть своя «фишка». «Фишка» заключается в понимании метода нахождения пути к Богу. Со временем священники, носители знания, как надо правильно идти, умирают. Их знания и традиции нужно четко передавать потомкам, последователям. Без определенного порядка не обойтись.
Порядок в Церкви – это, в том числе, иерархия. Она помогает блюсти традиции. На нижнем уровне церковной иерархии находятся простые священники, которые доносят до прихожан метод нахождения пути к Богу. Этот уровень самый важный. Тяжело и грамотно донести до прихожан мудрость Библии, и провести «политику» конфессии. И пример своим собственным поведением показывать.

А зачем существует здание церкви? Чтобы не священники приходили к людям, а люди сами шли к священнику. Должен же священник где-то обитать!
Дальнейший вопрос «А почему в церквах все в золоте?» считаю некорректным.


TEXHO/IOr

Нет. Веровать хорошо или веровать плохо нельзя. Можно или верить или не верить. Просто верить, как я уже говорил, недостаточно. Нужно, чтобы действия соответствовали тому, во что веришь.

Добавлено спустя 3 минуты, 28 секунд:


Я не хочу себе представлять никаких ликвидаций чего бы то ни было. Я попытался объяснить Технологу значение существования такого общественного института как церковь. Если не ясно мое высказывание, то могу в ЛС оъяснить тебе лично.

Отдел а вот это Вы спросили а не я... у меня и в мыслях этого не было... сорри, что не оправдал надежд...

Отдел

Между прочим именно Православная церковь так и Католическая в свое время являлись крупнейшими землевладельцими. На их землях трудились сотни тысяч крепостных крестьян. Была еще такая организация как инквизиция.
Мне просто интересно как совмещаются данные вещи с христианской моралью о любви к ближнему. У Preacher есть интересное высказывание



Если следовать логики то большинство высокопоставленных церковных архиереев рискуют занять место этого богача.
Вообще когда между верующим и Высшей Силой встает некая организация с четкой иерархией - то вера рискует превратиться в обыденное соблюдения ритуалов. Человек и без церкви может прийти к богу. Церковная организация не может существовать без паствы, четкой иерархии, даров, еще-бы ей не платить налоги и как в старые времена собирать десятину. Все эти навороты только увеличивают расстояние верующего от Высшей Силы и расчитаны чтобы прельстить на свою сторону людей, которых интересует внешней блеск - обрядовая сторона. Разница между основоположниками христианства и нынешней РПЦ велика. Предтечам не нужны были великолепные храмы и прочие блага цивилизации для проповеди своих идей.

Еще прочитал Ваше сообщение по поводу Preacher


То есть для Вас важна именно обрядовая сторона? Хотелось бы знать какие именно высказывания Preacher являются еретическими с точки зрения вашей доктрины?
Странно получается - человек может соблюдать заповеди, вести праведную жизнь и из-за несоблюдения шаманских обрядов попасть в ад.

Да. Это так. Многие "вещи" мне не понятны. Некоторые шокируют.
Но кто обещал, что человек, примкнувший к Православию, сразу становится праведником? Кто обещал, что Православие делает любого верующего человеком, соответствующим всем канонам и этот человек сразу следует всем до единой нормам христианской морали?
Я не пойму, почему атеисты все время пытаются искать худшие черты у последователей церкви? Неужели вы думаете, что плохого в религии больше, чем хорошего?


История показывает, что это именно так.


Может, но не всякий человек.


Все срочно отрекаемся от Православия и бежим к Гувернатору записываться в пятидесятники - у них пышных церквей нету.

Отдел

Я не атеист.


Значит вы все-таки согласны, что церковные иерархи, эксплуатировавшие крепостных крестьян, попали в ад.



Церковная организация не должна быть бременем народа. Иначе получается противоречие - проповедуем смирение и кротость, а сами ездят на шестисотых мерсах. В мире сложилась подобная ситуация. Как только Церковь обрела поддержку государственного аппарата ее проповедники сразу поспешили пополнить свое благосостояние.

Sir_Rumata Давай не будем упрощать процедуру распределения мест в Аду и Раю до уровня алгоритма, представленного в процитированной тобой притче.
Кроме этого, я лично (являясь верующим человеком) не могу утверждать, что Ад и Рай вообще есть. Эти понятия, как и многие другие, вполне могут быть "наносными"...



Бей попов! Грабь награбленное!!


Как любят говорить на этом форуме, "факты в студию!".

Отдел
Сайт оверклокерский и мучает меня вопрос разгона, на полном серьезе. Собственно вопрос нарушения заповедей при разгоне, в частности не обмани и не укради. Вы скорее всего человек верующий и мне интересно ваше мнение на это, присутствует нарушение заповедей или нет.
К примеру многие берут Бартон 2500+ и используют его как 3200+, тем самым неявно обманывая и обкрадывая фирму производящую процы, или нелицинзионный софт, мы же знаем что он ворованный, но все равно пользуемся им, тем самым обкрадываем к примеру дядю Билли. Может ли христианин так поступать? Вы сами пользуетесь нелицинзионным софтом, грешно это или нет?

Giart
не может, особенно если находится в США !

Giart Бог нам, оверклокерам, - судья.

Насчет «не обмани». Не знаю о такой заповеди.

Насчет «не укради»:
А вот вопрос встречный тебе, Giart.
Предствь: Ты взял у меня весной в долг мешок зерна. Осенью пообещал вернуть и в придачу пол мешка сверху отдать (считай, ты взял зерно в долг с процентами). Посеял ты зерно на земле своей.
Осенью собрал урожай два мешка. Долг мне отдал полтора мешка. Полмешка у тебя осталось. Согрешил ТЫ? Как ты думаешь?
Я думаю, что нет. (Правда, что есть грех, а что нет, не мы, грешные, решаем.)
А вот я, взяв с тебя плату полмешка, может и согрешил… Например, в исламе запрещено заниматься ростовщичеством.


А на счет пиратства я не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд:
До завтра.
С уважением,
Отдел

WelterCode

Особенно Белое Братьство и Аум Синрикё!

Христиане, в частности свежие штаммы - прилипают к тебе на улице и фиг отлепишь.
Да, они лыбятся и говорят о спасении - но под этой гримасой явно просматривается бешенный блеск глаз и агрессия.

Благожелательность и улыбка на лицах сектантов-разносчиков - это личина, маска бешенства разума, для того чтобы войти в доверие.

Добавлено спустя 10 минут, 13 секунд:
WelterCode

Какая ерунда!
Я уже раз десять говорил что заражённые реллигией - больные люди, мне их только жаль!!!
А пример с бешенной собакой я приводил только для яркости примера.
Людей больных бешенством - никто не убивает, между прочьим!

Котовский


Ложь. Я такого не говорил. Я сказал что не поддерживаю названий, придуманные людьми, - это неправильно, говорить "Пятидесятник", если ты Христианин веры Евангельской, рожденный Свыше, - принявший Святое Водное Крещение и Крещенный Духом Святым, - тогда ты и есть Христианин из Церкви Иисуса Христа.

Можете называть меня и Пятидесятником, но я вам объяснил, как правильно.

Отдел
Действительно "не обмани" нет такой заповеди, если б была то как бы христиане в свои сети заманивали.
Насчет твоего вопроса теперь совсем просто, я бы тебе его (мешок зерна) осенью не отдал, обманул бы тебя.
О пиратстве я не спрашивал, вопрос был о краже софта.
Бог всем будет судьей, если он есть, но меня интересовало ваше мнение, как человека верующего.

PREACHER
Ты - распостранитель вирусной инфекции.
Разносчиком заразы тебя надо называть!

PREACHER
что значит не говорил ? Я же тебя спрашивал, могу ли я вместо Церкви И.Х. вступить в Церковь пятидесятников ? Ты сказал : Это заблуждение. И то, что таким образом, отклоняясь от исинной религии я могу зарулить в лапы дьявола.

Неонил, ты уже замумил с вирусами. У тебя что - навязчивая идея ?? ты и на хоботе этим же занимался, здесь тоже самое пишешь...Все поняли уже твою идею.

Неонил


Когда будешь переступать порог в вечность, ты уже будешь стоять перед фактом и изменить что-либо будет уже невозможно. Только вспомнишь все свои оскорбления и унижения людей, искренно желающих твоего прозрения и покаяния пред Иисусом Христом, чтобы тебе получить прощение грехов и дар Жизни Вечной!

Поверь что это произойдет в тот момент, когда твоя душа покинет твоё тело и предстанет перед реальностью ада. Но я искренно желаю тебе, чтобы ты прозрел, отбросив, надуманную тобой, якобы вирусную инфекцию проникающую в сознание, где ты её сравниваешь с живой и чистой верой в Бога. Ты разносишь этим только клевету и ложь. Перестань этим заниматься, помни, что за каждое праздное слово люди дадут отчет в день Суда! Что скажешь ты в своё оправдание?

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Матфея 12:36-37)

PREACHER
Если вам скажут, что в вашей комнате есть большой и вкусный арбуз, который, однако, никакими силами и средствами вам не удастся обнаружить ни сейчас, ни в будущем - вы поверите, что он и в самом деле есть? А также поверите детальному описанию размеров, формы и степени спелости этого арбуза? И арбуз изменит вашу жизнь? Отныне вы станете строить её с учётом того, что арбуз существует? В частности, поверите, что больше никогда не будете голодать? И будете доказывать, что вера в арбуз полезна сама по себе, ибо даёт надежду и прибавляет сил?

А может быть, вы начнёте звать людей на угощение арбузом и предоставите им самим его искать?

Все спорите?
а истина где-то рядом.

Жирный шрифт убрал. vor

Sten вы уже не спорите ? Тогда мы идем к вам !!!