Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2003 Откуда: Полтава
shamaner
shamaner писал(а):
Равенства в первую очередь хотят те у кого ничего нет, во-вторую у кого есть, но не много, остальным эта идея не очень нравится.
- что ты понимаешь под равенством? Если уравниловка - то я против, если равные хоть более-менее возможности для самореализации - то я искренне за.
shamaner писал(а):
Вряд ли станочник сможет выстрелить в голову ленивому директору фирмы, если тот откажется делиться по-братски, но появится множество бывших преступников, которые сделают это за него.
- если директор не совем дурак то делиться будет, если будет чувствовать опасность своей жадности. Сейчас большинство не чувствуют.
shamaner писал(а):
Основной принцип - отсутствие бедных при развитом капиталистическом строе отлично реализовывается, при этом планка постоянно повышается (бедный с машиной например).
- чудесно, но если взглянуть на проблему шире (в общемировом масштабе) то видно, за счёт кого достигается это относительное благополучие. И это, скорее всего, не бесконечно.
shamaner писал(а):
В действительно капиталистических странах есть беспроцентные кредиты на образование, жилье, развитие бизнеса
- вот в этом ты абсолютно прав. Правда я не встречал беспроцентных совсем, но льготные есть, под небольшие проценты (3%) на большой срок и под залог покупаемого имущества. Это очень способствует развитию производства, и это есть не только в развитых капстранах, а и в недавно бывших социалистическими - в Польше, например.
shamaner писал(а):
Было бы например нормально, если бы все дети без исключения имели одинаково хороший старт, но на данном этапе развития это сделать невозможно.
- а как в ОАЭ возможно? Чтоб природные ресурсы, к примеру, не только кучке избранных приносили пользу, а всем гражданам?
Мне, как думаю, почти всем гражданам, побоку, как будет называться государственный строй - пусть постсоциализм или суперкапитализм или ещё как - лишь-бы всем жилось комфортно. Добавлено спустя 10 минут, 31 секунду ei4ia
ei4ia писал(а):
но при этом компания генерирует достаточный денежный поток для обеспечения своей текущей деятельности, при этом не наращивая выше критических значений свои долги. И акции растут, стоимость компании повышается, что наиболее важно для акционеров. Продав свои акции они могут получить прибыль
- МММ?
ei4ia писал(а):
Может имеет смысл достичь хотя бы этого уровня, а затем придумать свой более совершенный строй.
- так тут речь и идёт о достижении этого уровня в максимально короткие сроки.
Насчет равенства.
Умер мужик, попадает к Богу. Бог спрашивает:"Проси чего пожелаешь, но у соседа будет в два раза больше"
Мужик:"Выколи мне глаз"
Именно поэтому всеобщая уровниловка не может долго существовать. Человек склонен к стремлению получить больше, чем у соседа. Это ИМХО, а по множеству вопросов по СССР хорошо написанно у Шифаревича "Есть ли будущее у России?"
Почитайте. Интересно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2005 Откуда: Москва
Равных во всех правах и обязанностях людей не существовало никогда за всю историю человечества, никогда не были равны Император и скотник. Высшее благо для людей есть осознанное Неравенство людей. (С) Ю. Ладягин
Все нации возвышались только в условиях НЕРАВЕНСТВА! Признанного! Демократия - тупиковая ветвь развития государства. Коммунизм тоже. Для одной нации наиболее близким к этому является фашизм. В более широком рассмотрении синтез этих форм правления и идеологий является единственноправильным, но синтез не "взять всё хорошее", а "взять всё справедливое". И делать это должны не мы - обыватели, а люди которые знают что к чему не понаслышке. Сейчас таких людей во власти нет, там такие же обыватели, которых избрали мы, по тому, что они такие же как и мы! В общем рекомендую к ознакомлению эту статью http://supergun.ru/publicist/index.php? ... t=sverxrus. Прочтёте полностью, узнаете много по поводу равенства, форм правления и государственного устройства.
_________________ Моя работа - знать что ты думаешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2003 Откуда: USSR\Rostov
SoCR Мне показалось, что по ссылке находится дикая мешанина из разных культур.
и "люди которые знают что к чему не понаслышке" придумали нежизнеспособный бред, ИМХО
Или я не прав?
_________________ Why are you here?
Do you have anything worth living for?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Panti писал(а):
shamaner писал(а): Было бы например нормально, если бы все дети без исключения имели одинаково хороший старт, но на данном этапе развития это сделать невозможно. - а как в ОАЭ возможно? Чтоб природные ресурсы, к примеру, не только кучке избранных приносили пользу, а всем гражданам?
Замечательный пример. Редкое исключение. Видимо не развитый (или развитой ? ) капитализм попался.
Любой из нас склонен считать себя хоть чуть-чуть лучше "среднестатистического"!!!!!!! Не в финансовом плане я имею ввиду. В смысле более достойным и т.д.
Кто против?
И кто же тогда за уравниловку, пусть даже необходимую. Даже если будешь понимать что она нужна.
Случись не дай бог новый чернобыль (и не надо заявлять, что мол в США его не случилось, я не об этом). Можно заставить 50 солдат собирать уран в цинковые ведра сейчас, или всей страной болеть 5о лет раком потом. Стране НУЖНО СЕЙЧАС. И все согласны. А спросить солдата?
Я против!!!!!!!!! скажет.
Это насилие гос-ва над личностью, но оно надо. Оптимален путь - когда оно будет целым организмом,и будет думать о всех в ЦЕЛОМ, только управлять правильно надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2005 Откуда: Москва
BW4ever
Трудно реальзуемый, но не "нежизнеспособный". А мешанины культур там нет - ибо нет противоречащих друг другу моментов.
P.S. "люди которые знают что к чему не понаслышке" - это не автор, я имел в виду НАСТОЯЩЕГО политика (маленькую группу политиков), у которого не агрономическое, кулинарное, геологическое и т.п. образование, даже не экономическое, человек РЕАЛЬНО обученый НАСТОЯЩЕЙ истории (не по советским учебникам, где мы всегда впереди планеты всей), талантливый и умный. Сейчас вверху одни бездари, которые пробились наверх, вовремя предав партию.
F2000
Я не претендую на объективность, моё мнение в подавляющем большинстве вопросов совпадает с мнение автора и кажется мне наиболее рациональным.
_________________ Моя работа - знать что ты думаешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
SoCR писал(а):
моё мнение в подавляющем большинстве вопросов
...
SoCR писал(а):
кажется мне наиболее рациональным
Извини что вырезал часть... А бывает по-другому?
SoCR Сейчас играют на эгоизме. Но сейчас это худшее из зол! Фашизм - фигня. Даже если где то это и правда - это зло.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2006 Откуда: Воронеж
СССР была сильная страна которую боялись.Вот разве боистся сейчас америка Россию?Нет им плевать на всё!Чё хотят то и делают.А СССР боялись.И ещё это была страна которая победила фашизм, в этой стране жили наши родители и мы родились в СССР.Так давайте не будем ругать эту страну пока есть люди которым память о ней дорога...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2005 Откуда: Москва
Nimnul
Я не совсем правильно выразился. Рациональмым мне кажется подход к решению проблем страны именно этим путём, а не моё мнение, оно-то естественно самое рациональное на свете))).
А ругать фашизм только потому, что это фашизм как минимум не разумно. Я не фашист и РНЕ, АКМ и всякие ДПНИ не уважаю. Фашизм появился оттуда же, откуда и коммунизм - из работ некоего К. Маркса. Очень много общего в этих строях, как это ни прискорбно для некоторых. Эгоизм сейчас, при демократии (а точнее её подобию), это способ прорваться выше, не более.
Когда идёт разговор о том, что лучше, поставьте перед собой вопрос: "А готов ли я погибнуть, ради любого гражданина моей страны?". В армейском уставе это даже выведено! Всегда ставить жизнь товарища выше своей! А чем у нас в стране не моральная война? Каждый гребёт под себя, а для нормальной жизни он (абстрактный гражданин) должен занимать всего лишь свою нишу! Работать физически или интелектуально на свои 100%. Это поможет огромному количеству народа, когда в ЖЭКах перестанут пить чай по 3 часа, когда в поликлиниках терапевты будут знать, что кроме ангины и ОРЗ есть ещё много болезней, когда в конце концов дворники будут чистить лёд каждый день, а любой инженер будет стараться облегчить их труд, разрабатывая новые инфраструктурные технологии, диагностические приборы и безвредные для биосферы реагенты (в данном контексте) - вот это и есть жертвование собой ради страны и ради каждого гражданина в частности! А банкиры нужны только другим банкирам...
P.S. Напоследок процетирую ещё раз Ю.Л.
"Интересно, что возможная будущая революция опять ничего не принесет русскому народу кроме горя крови и разрухи. Циклы России таковы: «Самый идиотский в мире феодализм, самый идиотский в мире капитализм, самый идиотский в мире коммунизм, самый идиотский в мире «новый капитализм», самый идиотский в мире «новый коммунизм» ...и т.д.». Ключевое слово - идиотский. А вот в этом виновата вовсе не власть, тут дело уже в народе."
P.P.S. Как решить две главные мировые проблемы: голод и бедность? Скормить бедных голодающим.
_________________ Моя работа - знать что ты думаешь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Я против!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И прочтение указываемого тобою автора у меня уважение к нему не вызвало. Редкий м..к. Часто правда - но однобокая.
Где у Маркса фашизм?
Фашизм и коммунизм - ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ устрои.
Ультраправый и ультралевый.
Эгоизм внутри нас и пересилить его тяжело. Видимо сами люди измениться должны, дозреть чтобы что-нибудь хорошее вышло. Но по крайней мере ты согласен что делать все не только на выгоду себе более рационально ДЛЯ ВСЕХ в итоге. Просто не готовы мы, да и не дают...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Вообще-то экономобразование предполагает и историю в курсе...
Ультраправый строй - личность над гос-вом. Как следствие - частная собственность, права на то, на се и т.д. В крайней форме еще оказывается, что и арийская расса над остальными, и имеет большее право.
Левый - обшество над личностью. Нет частного. Все общее. Нет права единолично владеть чем либо стратегичным для общества. Культ коллектива.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Вообще-то экономобразование предполагает и историю в курсе...
Ультраправый строй - личность над гос-вом. Как следствие - частная собственность, права на то, на се и т.д. В крайней форме еще оказывается, что и арийская расса над остальными, и имеет большее право.
Левый - обшество над личностью. Нет частного. Все общее. Нет права единолично владеть чем либо стратегичным для общества. Культ коллектива.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Кроме того тот же СССР открыто критиковал теорию рассового неравенства, популярную тогда на западе, я уж не говорю о фашизме. Добавлено спустя 16 минут, 41 секунду
ei4ia писал(а):
Nimnul писал(а): Просто не готовы мы, да и не дают...
Не готовы отказаться от навязываемой идеологии поглощения.
Что должен сделать порядочный гражданин? Прожив столько то лет купить столько то зубных щеток, пару-тройку телевизоров, того-то, того-то. И все. Ради чего ты ei4ia работаешь? Ради этого.
А если ЭТО дать тебе прямо сейчас, взамен на свои 30-40 трудовых лет постареть согласишся? В худшем случае даже ЭТОГО не дают, либо качество его не очень.
А самое большое преступление - отказываться потреблять!!!!!!!!!!!!!!
Ты так на сам фундамент посягаешь. Потреблять ничего не производя - не плохо. Спекулировать - даже хорошо. Но не покупать имея возможность купить. ууууу. Это слишком.
Пример - фермер с фамилией Кореш, создавший в 1993-м обшину на соей ЧАСТНОЙ земле и ведший натуральное хозяйство. ОТКАЗЫВАЛСЯ покупать что-либо.
Вместе с общиной из 80-ти человек сожжен федеральным бюро заживо. Горящая ферма с вертолетов смотрится очень живописно.
Набор смешных слов, а не статья. Растолкуй например вот эту "мысль" автора:
Цитата:
Мужчины высшей касты могут иметь связи с женщинами любой касты. Женщины обоих каст имеют право иметь связи только с мужчинами представителями своей касты.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения