артур
Я вообще не против обрядов если в них есть что то полезное. Детские библейские конкурсы тоже можно назвать своего рода обрядами дети Бога узнаю больше через них.
Я против того что ети обряды ставяться выше любви Бога к нам,и любви к людям.Фарисейская РЕЛИГИЯ !!!!!
Вот я против этого и встречаю это часто среди православных.
И против критики церковь на церковь.Если меня называют сектантом из за того что я не соблюдабю их обряды неужели это христианство.Пусть соблюдают обряды если им так нравиться ради Бога я не против, только пусть живут в любви это главнее.В этом суть веры а не в обрядах.
Жить жизнью любви и веры Божьей это касаеться всех верующих, протестантов,православных всех кто говорит что он христианин. Бог есть любовь!!!!

Аааааааааааааааааа!!!
Держите меня семеро!!!

InSite
Рецепт один - открой себя Ему и слушай Святой Дух в себе. И ничего не бойся. Все просто, но в целом - достаточно тяжело исполнить.
Но - возможно.

В тщеславии, кроме как в нем самом, смысла действительно нет. Но ведь оно вообще есть.
И часто - безотчетное.

Ну так и я порку в кавычки взял, чтобы переносный смысл подчеркнуть.
Да, печальней. Для нас? Или для того человека? Ты можешь знать, чтО для него лучше?
Если считаешь, что - "да", действуй, вплоть до насилия, но, буть готов ответить за "добро" - за свой выбор.

у вас соревнование, кто напишет самый большой пост, чтобы его точно никто не читал?
это особенно порадовало

Это понятно. Я о своём понимании именно этого куска. Господь предстал в каком-то образе, и не хочет, чтобы этот образ ассоциировался в дальнейшем с ним. Отсюда требование забыть образ и не изображать его как-либо.

Применительно к жизни. Организм должен быть адекватен внешним условиям. Внешняя среда постоянно меняется, в том её меняет жизнь. Соответственно живые существа должны меняться (эволюционировать). Эффективнее делать это при наличии не только онтогенеза, но и филогенеза. Как следствие появляется смерть. Рай кончился, для него необходимо отсутствие изменений.
О стремлении к совершенству писал Ламарк, внутренние предпосылки для эволюции в "правильном" направлении есть в номогенезе Берга. Теории самоорганизации постоянно присутствуют в гипотезах возникновения жизни. Случайный поиск является одним из механизмов эволюции, но его параметры уже заложены в "программу".

Ага. Торгово-юридическая теория. Бог у них, псих какой-то. Толи садист, толи в маразм впал.

Оправдание для разделения Церкви?

Ну просветите меня в теории эволюции. А заодно скажите, что это такое: http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/trinil2.html. Там на сайте ещё много. Объясните откуда это взялось.

Теории эволюции строятся на фактах.

Почему это обезьяны должны были вымереть? Кто вам сказал такую глупость. 2 скелета? Повторю ссылку: http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/a_tree.html. Ещё: http://www.macroevolution.narod.ru/human.htm, мало? Это далеко не все находки. Заодно расскажите, почему скелет человека состоит из тех же костей, что и у человекообразных обезьян. А архетип пятипалой конечности сохраняется с девонских амфибий.

Да вы шо . А подтвердить?

Психология.

А без духа никак? Человек созданный по образу и подобию божьему сам ни на что не способен?

Это откуда?
Добавлено спустя 1 час, 51 минуту, 17 секунд

Как же я это пропустил. Вы что, считаете Иисуса не существовало до его земного существования? Кстати, раз уж InStereo пока не видно, задам этот вопрос и вам. Кто тот Ангел Господень в Ветхом Завете, упорно именующий себя Богом? Где в Библии написано, что Бог создал человека из ничего? Порядочному богослову (в Америке таких видимо нет) трудно спорить с анропологическими данными, и оставаясь честным он оказывется вынужденным признать, что Бог сделал из "обезьяны" человека. Причём это был не единовременный акт творения, а длительный процесс.
Человек - потомок обезьяны, потомок терапсид, потомок кистепёрых рыб, возможно потомок червя, потомок протозоа. И то, что вам лично это не нравится, не может этого отменить. Человек морфологически преемственен по отношению к животным, можете попробовать оспорить. Можете также попробовать доказать, что я ничего не понимаю в теории эволюции.

Она может помочь страждущему. Но пока человек к ней не тянется, она "убивает". Касательно алкоголиков и наркоманов, посмотрите как нагло они эксплуатируют любовь близких людей. К подобному поведению очень близко примыкает феномен "избалованных детей" ("Их дети сходят с ума от того. что им нечего больше хотеть" БГ).
Известный Евангельский эпизод - Христос сказал: "Прости им, ибо не ведают, что творят". И какое впечатление великая любовь произвела на воинов?
"Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет, -- да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины."(Ин. 19:24)

Возможно, с позиций отстраненного рассуждения - это так. Однако, что это было для человека? Что он пережил? Ему пришлось пройти через страдание, которое мало общего имело с благодатью Божьего присутствия. Это был великий стыд за себя, ненависть к самому себе. Может быть даже некий микроколлапс личности. И вот в эти развалины влилась затем исцеляющая сила Любви. Однако резать по живому, вскрывать "душное небо скальпелем утренних птиц" человек должен был сам.


Ну это смотря какому богослову - религий много.
Порядочный православный богослов руководствуется Писанием:
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт. 2:7)
Касаемо науки. Я периодически журнал "Наука и жизнь" почитываю. Мне там попадалась версия - что у человека и человекообразных обезьян - общий предок, т. е. они две разные ветви от какой-нить "прамартышки". В другой статье, того же журнала, высказывалась гипотеза, что нервная система человекообразных обезьян гораздо сложнее человеческой, но ее потенциал не реализован. Таким образом, человек - талантливый дегенерат

Недавно был случай, заставивший меня задуматься - как мало мы думаем о значении слов, которые употребляем.
40-летний недоросль решил поучить жизни девчушку, спросившую у него "Который час?" и ответившую "Спасибо". Прозвучала тирада: "Спасибо на хлеб не намажешь и в карман не положишь. Надо говорить "благодарю"". После чего, весьма довольный собой, недоросль пошел по своим делам, оставив девчушку в крайнем недоумении. Я проходил мимо и задумался над значением слов. "Благодарю" - означает "благо дарю", и как раз по этому поводу можно было возмущаться, дескать "где благо-то, пряник давай". А "спасибо" - это ни к чему не обязывающее "Спаси Бог". Вот такие вот мысли посетили

С уважением.

F2000

Не стал бы так прямо утверждать...
Скорее похожесть вызвана законами физики...
Если по простому: в трёхмерном пространстве быть трёхмерным существом - это нормально, а вот с другой размерностью - как-то не очень...

В основном верно.

Тот же набор костей, теже органы, почти теже пищеварительная и дыхательная системы, и т.д. Если утверждать, что тело человека создано по образу и подобию божьему, то появляется подозрение, что Бог был обезьяной.

А ещё он пытается понять, что это значит, и почему было так написано. Пишись эта часть в XXI веке, она бы звучала иначе.

Для христианина и для христианского богословия вопрос "Что делать с "душею живою", как распорядиться этим даром?", неизмеримо важнее вопроса о составе "праха земного", из которого человек был слеплен.
Вообще говоря, наука, преимущественно, стремится ответить на вопросы "Как?" "Из чего?", "Почему?", религия - на вопрос "Зачем?", "Куда?", "Что делать?". Разные подходы, разные предметные области.

Попытки доказывать Откровение научно не вызывают у меня ничего, кроме недоумения. Поскольку это означает, что доказывающий ставит "науку" выше "веры", а "разум" выше "Бога" (раз первыми пытается судить вторых). Как там было у немецких идеалистов - "Сам Бог не может мыслить больше, чем я".
К сожалению, скороспелые "новые американские протестанты" далеко не всегда отдают себе в этом отчет.

С другой стороны, задача богословия в том и состоит, чтобы оттранслировать смыслы Откровения на язык современности. Но, понятное дело, не в ущерб самому Откровению, точность передачи смысла должна стоять выше желания быть понятным, приятным и принятным.

С уважением.

F2000
- Бог - это не существо такое же как человек. "По образу и подобию" - не значит, что Он такой же, как любой из нас.
Например, человек делает уменьшенную точную копию стрелкового оружия (в Туле любили). Все "по образу и подобию", но возможности - не сравнить.
Святой Дух - "Часть" Творца. Почему же Он не будет Ей пользоваться?
Тем более, почему человеку не пользоваться тем, что ему дано?

Ну и еще по твоему вопросу.
Человек сам волен решить, куда ему "направиться" (по жизни). А вот, чтобы следовать туда - ему нужно "ловить ветер в спину" (искать источник сил вне себя), потому как "рук" "грести" и тащить на себе (за собой) все, что он наживет (я не про барахло, а про отношения-связи с родными и близкими, про производственные отношения и про отношения с... самим собой ), не хватит.

- "ну вы, блин, даете" (цитата, мать ее).
Одна из самых распространенных ошибок.
В "первоисточнике" же все написано.
Тело человека и человек - разные вещи. Человек - "субстанция духовная", в материальном мире проявляющаяся энергетически.
Тело - "из праха" - в него человека "вдунули". Идет тело - мы его видим - в нем "сидит" человек. Мы сами "сидим" каждый в своем теле - и телами общаемся (если иначе не умеем) друг с другом - говорим, пишем, руками размахиваем. Ну, и говорим, соответственно - "идет человек", "говорит человек", "руками машет человек".
Пример "живого" тела - тело коматозного. Это жизнь? Скорее, "жизнедеятельность организма". Сам человек "ушел по делам"...


LastPriest
- любовь, это не потакание слабости, вообще-то. Любовь в данном случае - способность поделиться силой через соучастие.

- это "неправильный", вернее, неправильно приведенный пример. Ты забываешь, что Иисус исполнял Миссию, зная кто и что станет делать. Именно поэтому он "вел" всех участников - от Иуды до стражей под крестом. Это раз.
Второе. Любовь, о которой мы сейчас говорим - дает сил другому человеку не для служения дарующему любовь ("небеззаветное" - это не любовь), а для способности человека следовать Божественному замыслу в отношении себя.

- э-э-э нет. "Резать по живому" паразита - это всегда делать больно себе истиному, поскольку "паразит брыкается". А когда ты такого "паразита" оторвешь, конечно "рана" будет. Но не очень долго.

Интересный и бессмысленный спор. Почему только вот никто не рассматривает мысль, что обе теории ошибочны/неполны (и сотворения, и эволюции) по сути принципиально. Сама технология увиливания, от вопросов - "это нельзя понять, подтвердить, доказать, но в это можно/нужно поверить", вообще является порочной, в нормальном споре просто применятся не имеет права. Насколько я знаю от своей православной бабушки, христианам спорить вообще нельзя, это большой грех (еще что-то про темный замысел Сатаны упоминала, уже не упомню). Мне вот нравится модель Р. Хайнлайна "Чужак в чужом краю" - вселенная существует "вечно".

F2000

Не... просто с таким строением/организацией более энергетически выгодно жить в условиях планеты Земля...
А "образ и подобие" касается только человека. Можно рассматривать как некую выделенность из животного мира.

Нет там никакой ошибки. Есть невнимательное прочтение.

Вот и посмотри, кто использует эту технологию. И какая из теорий эволюции ошибочна?

Более выгодно относительно чего?

F2000
- "там" — невнимательное прочтение.
А ошибка (не только "здесь", но и везде) - "утверждать, что тело человека создано по образу и подобию божьему". И множить ее некими умозаключениями.

Не надо менять фразу. В первоисточнике нет ошибки.

F2000
Я первоисточником назвал Библию и там про то, что "тело человека создано по образу и подобию божьему" ничего не написано...

sergg
А я Библию в данном случае не цитировал. Так что первоисточник - моя фраза. И в ней не было утверждения, что тело человека создано по образу и подобию божьему.

F2000
И в моих постах не было утверждения, что это твоя ошибка. И что дальше?
Мнение, что "тело человека создано по образу и подобию божьему" от этого быть ошибкой не перестает...

F2000
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Бытие 1:26-28)



open your heart to Jesus

Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.

Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.

Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.

А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. (2-е Тимофею 2:11-17)