Согласен что в некоторых цервах была религиозная ересь по этому поводу от этого родилось такое понятие что Бог против секса.
Этот бред неимеет основания из Библии.
Я первый раз чита Библию был шокирован насколько откровено там написано о половых взаимоотношениях.Даже слово одна плоть на еврите звучит "половой акт". И наверно мне надо писать большими буквами так как вы не прочитали мною написаного или не поняли.
Бог сотворил брак и половые взаимоотношения и стесняться друг друга это чушь не из Библи. И Библия нигде не противоречет физиологии человека.Даже сказано что учени о запрете брака и половых отношений это бесовское учение. Апостол Павел нигде не писал о том что брак это грех наоборот.
Бибилейский брак основан на том что мужчина и женщина влюбляються, вступают в брак (не по расчету это грех,а по любви и обоюдному желанию быть всегда вместе), спят друг с другом и рожают детей,воспитывают их.И естествено в браке должна быть любовь и не любить это грех согласно писанию.
Бог против секса вне брака без отношений любви, если вы любите друг друга вступайте в брак.И против измены.

Если нет просто переспать то зачем вам спать если вы не любите вот это грех и от таких связей полно проблем в нынешнем мире.И виной всему порнография и пропоганда свободного секса.Просто секс без брака это неправильно. Небыло бы разгула порнухи и пропоганды и детей бы учили о браке все было бы в порядке люди любили бы друг друга были бы крепкие семьи где есть любовь и дети счастливы и родители довольны. А так егоистичное общество удовлетворяет потребность безответственрсти за последствия.И от этого много проблем.Его истическое отношение всегда губит люде.
Любить и заботиться о возлюбленой развить близкие отношения и вступить в брак намного лутше нежели просто использовать ее как подругу для секса.
Даже иследования психологов и социологов показывают что в жизни люди имеющие беспорядочную половую жизнь, ненадежны не состоятельны и несчастны в жизни. Таким был царь Соломон имел 800 любовниц а любви так и не нашел почитайте Еклизиаста это мысли разачарованого человека о суете жизни и об опасности секаса без любви и брака.Почитайте что пишет Давид в притчах о том что секс без брака губит. И почитайте Песнь песней о любви между двума молодыми людьми.

Profesor

Вот, так уважаемый и возникает ореол общего впечатления от Христианской религии. Молодые люди (обоих полов) уходят в монастыри, и проводят там всю жизнь, в воздержании и строгости. Правда, иногда это выливается в извращения, но это уже не для этой темы разговор. Что касается - в браке, до брака, после брака - все эти ограничения в современном обществе очень относительны и прозрачны. Узы брака, уже не устанавливают такой тесной связи и доверия между людьми, а позволяют им скорее сотрудничать в плане выращивания детей. Раньше и модели бракосочетания были другие - выдавались дети за стариков, и никакого значения чувства будущих суженных не имели, поскольку брак был обязанностью навязываемой родителями...
Вобщем, если эту полемику резюмировать - воздержание равно как и злоупотребление сексом, есть зло, и я рад что с этой мыслью согласны некоторые верующие люди.

LastPriest
Почитай внимательнее там говориться о помыслах плоти Римлянам 8 лава и Галатам 4 говориться о делах плоти.
У человека есть дух душа и тело. Плоть противиться духу Галатм 4 глава.Закон духа жизни во Христе Римлянам глава 8.
Ну не поленись прочитай ты же вроде нормальный верующий человек.
Издвательство над телом это грех.Тело храм Божий и он свят.
А вот распятие помыслов плоти это и есть то о чем написано.Что значат слова "...и пленяем всякое помышление в послушание Христу..." (Коринфянам), "я сораспялся Христу.." Павел кокраз о помыслах писал читайте всю главу, а не о физическом страдании тела.
Римлянам 8
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу -- о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные -- жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.


Там мы говорили о 40 днях в пустыне.На кресте конечно страдал и в ад сошел.Страдал и незаслужено страдал и в Гефсимании.Я с этим согласен.
Так к чему весь этот разговор.Ниодин человек на земле не мог понести Гефсеманских страданий и страданий и сикушения который перенес Христос будучи Сыном Бога.Он вкусил весь суд над грехом.
И нигде в Писании нет что мы должны терпеть ТАКОЕЖЕ страдание, никто выдержать несможет.И он страдал вместо нас.Праведный за неправедных.
Наши страдания не такие. Они описаны как распятие помыслов плоти и жить по духу верой, переживание гонений за веру в Христа ВСЕ!!!! других страданий для верующих я не нашел.
Если ты нашел дай места писания будем страдать вместе.


Непонял что ты имеешь в виду ?

Тоже непонял ?

Пожалуста покажи мне где я коверкою учение Бибили если покажешь раскаюсь исправлюсь.А просто обвенить без доказательст это пустословие.
LastPriest
Ну просвети ты меня о исповеди.Только из Библии пожалуста или у вас другая вера и другое учение ?
Добавлено спустя 14 минут, 7 секунд

Ну так любой трезвомыслящий читающий Библию это понимает.Вот Мартин Лютер один из тех кто читал Библию и начал ее распространение среди народа что бы люди знали истину. А не Религиозный сатанинский бред.

И начал движение протестантизма путем отделения (раскола) от Церкви (пусть даже с духовными проблемами), основанной апостолами. С одновременным отбрасыванием всего положительного духовного опыта, накопленного Церковью (как Католической, так и Православной).

По поводу исповеди - я уже ссылался на Иакова 5:16 "... друг перед другом ..."
Будучи протестантом и изучая историю Церкви в первых веках (до первого собора) я вижу, что исповедывать (равно, как и крестить и причащать) могли только епископы (в редких случаях - пресвитеры), что, кстати, не противоречит Библии.

Нет дорогой мой они кокраз и доказывают что макроевалюции нет в природе.Есть только микро евалюция или адаптация.Все.
Помоемому я вам привел научные доказательства из физики и биологии.И это не выдуманые теории а реальные факты которые ваша ТЭ неможет обьяснить.Поэтому вы проиграли а не я.
F2000
Насчет человеко подобных обезьян. Вы вкурсе что ученые видели всегда копии этих так называемых останков.Что оригиналы видели всего лишь навсего несколько людей и что опыты и иследование этих останков на предмет достоверности так и не проводилось.
Переходная форма это человекоподобная обезьяна которая меналась в течении милионов лет соглдасно ТЭ. Их Останков несуществует это все сфобриковано.Вы знаете что кости современого человека находят вместе с динозаврами и что много находят останков человеческа в 3 метра ростом.А также больших животных. И таких останков больше просто наука не хочет этого признать так как правительству выгодна евалюция.Промыть мозги детям со школы что бы оправдать грех и такода им можно будет навязывать все что угодно.
Гитлер сказал дайте мне учебники и я смогу управлять нацией и еще если врать постояно и регулярно то люди склоны верить лжы и чем больше ложь тем сильнее они в нее верят. А.Гитлер

Вы знаете о истории зарождения теории евалюции и биографию людей которые ее основали ? И что все это скорее ихняя пропаганда нежели научные факты.Что имено ТЭ виновата в торговле людьми,в масовых убийствах и т.п.
И что геологическая шкала есть только в учебника в природе ее не существует.
http://chr.0moola.com/new_page_410.htm
Добавлено спустя 44 минуты, 40 секунд

артур

Ну опять ерунда.Церовь того времени уже перестала даже отдалено напоминать первоапостальскую церковь.Это была громадная бизнес структура без всякого духовного смысла тем более христианского. Почему тогда Библии прятали от народа ???? Чтобы люди не знали учение Христа.Потому что церковь того времени перестала быть церковью Иисуса Христа его невестой.

Друг перед другом и я о том уже писал.Нигде не сказано позовите пресвитера или Апостола или священика.Их звали когда сами не могли справиться с болезнью или злой привычкой или еще чем. И сейчаз также.

Друг перед другом не означает перед священиком как есть в традционой церкви. И там написано что бы исцелиться.
Тоесть если ты согрешил против брата или сам не можешь справиться с грехом только тогда это имеет смысл.

Обьсните тогда из писания что означает:
Петра 2:9
9. Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Откровение глава 1
6. и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

Это оказываеться о всех верующих а не только о некоторых.И в пророках также много говориться о народе священиков.
И один первосвященик Христос.
И пожалуста прочитайте весь контекст.Хорошо.И можете все послание к Евреям оно очень доходчиво обьсняет все по поводу священства.

20 Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню;
21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.
22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
23. Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Где сдесь упоминание о свящнике в вашем трактовании.И в Деяниях они вкушали хлеб на собрании и по доман.И что значит домашняя церковь тоже упоминалось в писании.
"И там где 2 или 3 собраны во имя мое там Я посреди них". Нечитали ?

История церкви не может трактовать писание так как люди творившие эту историю тоже могли быть в неведении.
Читайте что написано первыми Апостолами которые видели и слышали лично и сравнивайте со сказаным из пророков и закона.Вот это и есть основание истины.

sergg

Значится про РПЦ можно сказать, что лезть у нее не шибко получается, а вот что не лезет - нельзя.

Вооруженный грабитель тоже не отнимает свободу его не послушаться. Тем не менее в этом случае говорят "заставил".
Хоть в случае с Павлом угроза негативных последствий так явно не выражалась, самому Паше она была вполне очевидной и гораздо более серьезной, нежели банальный гопник с обрезом.
Profesor

Так вот в чем корень зла! Несомненно теория эволюции виновата и в средневековых войнах, и в крестовых походах, и в потопе, и даже в инцеденте в райском саду.
Кстати, милейший, вам мысль, которую я высказывал, о покрытом вшами и чесоточными клещами, набитом гельментами и прочей живностью Адаме как, сильно понравилась?

Ничего общего с Христианством не имеет.С Религией именующе себя Христианской да.Только не с учением Иисуса Христа.
Католическая церковь кстати это признала и просила прощение у всего мира за то время.Это факт
Непонял в чем суть. Адам был в славе Божей, что природа в саду сильно отличалась от нынешней что кстати догазано настоящими геологическими и другими иследованиями а не выдумками.

to Profesor

Полностью с Вами согласен - священники все по той простой причине, что все участвуют в службе Богу, но 1е Кор. 12:4-11, Еф. 4:11. Дух один, служения различны.

Я в курсе, потому как сам протестан .
Причащение на общем собрании проводил епископ, на собраниях по домашним Церквям - пресвитер (все согласуется с Библией).


Иустин Мученик (?-167г), Игнатий Антиохийский (?-116)
Поликарп Смирнский (70-156) - был назначен епископом апостолом Иоаном,
Климент Римский - был назначен епископом апостолом Павлом.
И чьи свидетельства легитимнее - людей, общавшихся с апостолами или протестанских богословов, живущих спустя много веков?
Понимаешь, я не хочу к тебе "докопаться". Просто будучи протестантом, я стал интересоваться историей Церкви (особенно в период, описанный в книге Деяния, потому как принцип "Solo Scriptura") и наткнулся на явное несоответствие выявленных фактов и некоторых протестанских принципов.

Profesor

Я и с Пушкиным на дружеской ноге (це).

Разве я что-то сказал про христианство? Я обвинил во всем ТЭ. Христианство в этой связи вспомнил ты, уж и не знаю, почему. Ты подсознательно обвиняешь христианство? Ты хочешь поговорить об этом?

Объясню еще раз.
По-вашему никакой эволюции нет, значит все формы жизни были созданы во время дней творения.
Среди этих форм сейчас существует, а значит существовало тогда, большое количество паразитов, предпочитающих в качестве носителя человека.
Адам был тогда единственным человеком на планете.
Следовательно. все эти паразиты должны были селиться на Адаме и внутри Адама, чтобы не подохнуть и дожить до наших дней.
То есть бедняга представлял собой весьма жалкое и отталкивающее зрелище, а жизнь его в таких условиях была весьма неприятной.
Доступно объяснил?

Zoid
- я что-то пропустил? Попы вооружились?

sergg

Разве что упустил. Нить
Речь в этом моменте ужо не о попах, присмотрись к цитате

Zoid
- там нет темы для разговора - у Иисуса было оружия и Он не был грабителем.

.
Апофеоз безбожия это церкви, для чего придуманы церкви, для того чтобы люди не вышли на понимание системы мироздания и понимания бога.

Для того чтобы скрыть истину (в данном случае о боге) ложь всегда разделяется на несколько видов, библейский принцип разделяй и властвую:

Материалестический атеизм - нет ни бога не посланников бога и тд, одна материяю. Эта ложь целенаправлено внедренная вместе с марксизмом начиная 1917 года. Весь марксизм это разработка протива нашего государства.

Идеалистический атеизм - атеизм всех без исключения церковных иерархий. Для чего существуют церкви, как только человек начинает искать свзязь с богом, которая нам дана от рождения , выйти вот на эту связь, мы натыкаемся на церкви в которых говорят о боге. Церковь это брокеры, которые на идее бога делают деньги, любых вероисповеданий..

Разделяй и властвуй, одним подсунули куклу Христа в качестве бога, другим Аллаха. Вообще в коране говориться о едином боге, аллах по арабски, но чтобы это не раскусили, слово Аллах намеренно не переводили.

Разделяй и властвуй, жрецами для народов всей земли в качестве основного филосовского вопроса о первичности материи выделен один, материализм (материя) или идеализм (дух).

В веках идёт раскачка маятника непонимания от идеализма к материализму и наоборот. Важно, чтобы народ не понял,  что такого вопроса в природе вообще не существует. Материя и информация едины и не разделимы.

Таким образом, путём искусственного разрыва этой целостности Мироздания формируются две, в кавычках, “научные школы” (материалистов и идеалистов), которые в своих многовековых спорах умело топят элементарную истину.

Именно по этому не существует ни ада ни рая на небесах, рай на земле (когда то был) и мы с вами его восстановим.

Для толпы всегда предлагается выбор из двух заблуждений, в равной мере не признающих факт наличия Единого Бога. Выбор идёт между материалистическим атеизмом (нет ни Бога, ни Посланников Божьих), которым нас зобмировали после 1917 года и атеизмом идеалистическим, подменяющим истинную идею Единого Бога ложными идеями всех без исключения церковных иерархий, о необходимости признания ими сконструированных псевдобогов. При этом каждому народу подсовывается своя кукла бога, благодаря чему и организовываются войны.

В большинстве случаев людьми и лидерами государства управляют в обход сознания, когда каждый в меру своего понимания делает то что хочется ему, то, что он считает необходимым, а в меру непонимания реализует некий чуждый для него сценарий, хорошо известный и желанный для кого-то другого.

Оружие это самый слабый инструмент воздействия, Россию трижды пытались завоевать оружием, не получилось, завоевали другими методами, среди них религии, биологическое оружие (табак , алкоголь и тд), экономическое оружие и другие.

Например табак и алкоголь, все начинается с запретов, Горбачев начал "борьбу" с пьянством, потом запрет сняли, завезли спирт "Рояль" и понеслось, Россия спилась.

С чего начиналась наркотизация народов, инструмент наркотизации людей заимствован древними жрецами из жизни насекомых. Как известно, муравейники, как и пчелиные ульи, это иерархично организованные сообщества с четко “расписанными” ролями для всех участников, среди них выделяются и отдельные “охранные отряды”. Нападение на муравейник со стороны иных насекомых дело мало перспективное в силу хорошо организованного противостояния. Однако борьбу с муравьями обманным путём выигрывают ломехузы. Их приём наркотизация. Ломехуза способна вырабатывать и выделять из организма алкоголь. На начальном этапе эти особи безобидно размещаются у входа в муравейник, в нем самом. Алкоголесодержащие выделения специальной железы, размещённой в области лапок ломехузы, потребляются муравьями, после чего от их былой организованности не остаётся и следа. Завершается же дело разорением этого муравейника.

Перенесение этого алгоритма в человеческое общество продемонстрировало его безупречную работоспособность. И дальше дело состояло лишь в том, чтобы общество не осмыслило, что это привносится извне со злым умыслом, а восприняло бы эту внешнюю агрессию как собственные традиционные пристрастия.

Так спаивание не прикасавшейся к алкоголю Руси началось с момента ее крещения. Церкви принимают активное участие в наркотизации населения. Здесь важен первый глоток церковного вина, дети на этапе взросления и впитывания мироздания получают этакий пинок в сторону пьянства от такого "авторитета" как церковь.

Поэтому церкви , являющиеся враждебным инструментом в руках жрецов в скором времени будут полностью разрушены и стерты с лица земли, естественно после осознания людьми роли которую играют цервки в нашей жизни.

А разного рода проповедники наподобие Preacher`a , Profesor`a и остальных будут выгнаны из среды обитания подальше, дабы своими проповедями не мешали нормальному познанию мира детьми и в уединении наблюдая за тем как живут нормальные люди подумали о своей предательской роли которую они играли, раскаялись и вернулись просить прощения на коленях.
.

Православная исповедь происходит не в Библии, а в православном храме. Хотите посмотреть, сходите в воскресенье утром в храм. Исповедь не слышно, но очень хорошо видно.

Ну а зачем вы меня в пустословии обвиняете? У вас доказательства есть?
Вы на последних трех страницах столько интересного сказали. Все приводить не буду, надеюсь, вы сами в состоянии собственные посты прочитать. Однако пару примеров приведу.


А вы помните как было с Моисеем? Во Второзаконии написано - не ел, не пил, страдая за грехи евреев, чтобы Бог простил.
Во-вторых, с каких это пор Дьявол стал Богом (это я к вопросу о том, с кем Христос в пустыне общался).
В-третьих, у меня в том же самом переводе написано:
"1 Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал." (Лк. 4:1-2).
Где здесь написано, что он не был голоден 40 дней и что он 40 дней "кайф ловил?

А как же слова Христа - Я есть Путь и Истина и Жизнь. Никто не спасется, кроме как через Меня. И слова апостола Павла о том, что те кто крестились во Христа, в смерть Его крестились.
Ветхий человек должен быть распят.

Где это Христос учил, что убивать это хорошо (пусть даже и на войне)? Забавно то, что в этом же посте чуть выше вы заявляете:


Насчет Ада с Раем. Согласно учению Церкви все умершие (и те кто еще умрут до Страшного Суда) после "очной ставки" с Христом (именуемой частный суд) определяются либо в предначинание вечного блаженства (праведники), либо в предначинание вечных мук (грешники). Царство Божие (Новый Иерусалим) только еще будет создано в день Страшного Суда, когда все люди явятся на суд повторно (в этом и состоит смысл молитв за усопших - душа, на частном суде определенная в "грешники", молитвами христиан и по Божьей Любви на Страшном Суде может быть оправдана). Еще раз внимательно перечитайте Евангелие от Матфея и Апокалипсис и обратите внимание на слова: будет, будут и т.д. Приведу одну цитату:
"9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число." (Откровение. 6:9-11)
Не хотите ли вы сказать, что место "под жертвенником" и есть Рай?

С уважением.
Добавлено спустя 49 минут, 28 секунд

Наверное, для того, чтобы узнать - готова почва или нет. И если не готова, то оставить ее в покое

Дайте срок Бог долготерпив и дает человеку возможность исправиться. Но настанет пора, когда времени больше не будет. Так что долготерпение не вечно и обязательно "уничтожит".

"Любимый", по идее, любит не "любящего", а Бога. К "ветхому человеку", которого больше нет, "любимый" должен испытывать что-то вроде "презрения" или "неприятия". Поскольку то, что распято - грех и смерть. А то, что воскресло - истина и жизнь.
Христос Ветхий Завет поправил - люби не как самого себя, а как я возлюбил вас. После этого у самоненавистников нет оправдания в отсутствии любви к ближним.

В критике детерминизма под названием "Буриданов осел", примерно в этот момент, следует - при наличии двух одинаковых возможностей воля человека парализуется. На самом деле, это справедливо, только если отнять у человека способность быть "творцом" (как раз "по образу и подобию"), то есть способность на немотивированный поступок.
В реальном клубке причинно-следственных связей, в которых находится человек - это проявляется способностью к "неадекватности". Она и есть подлинная свобода.
"Подставь другую щеку" - как раз призыв к демонстрации вопиющей неадекватности, реальные страдания ради неочевидной и призрачной награды.
Но что такое тогда "зло"? Разная степень "отсутствия Бога"? Но ведь это же разная степень "Его же присутствия". Проблема зла в истории христианской мысли очень интересна. Попытки объяснить "зло" приводили только к ереси. В частности, "гностики" - прокладывали мостик разных степеней "творческости" между "Творцом" и "тварным" и нашли гениальный выход. На земле есть зло, значит землю создал злой бог - Демиург.
Подлинно христианское богословие о "зле" молчит. И Христос в Евангелиях молчит о "зле". Потому что "объяснить" значит отчасти "оправдать". О проблеме "зла" мне попадалось лишь высказывание - "зло - это непосеянная трава". Ее не сеяли, но она взошла.

С уважением.

В том то и проблема, что трезвомыслящих мало очень осталось. Что-там говорить про некоторых Россиян, у которых образование 3-класса, а вся модель мироустройства замкнута на Библию...



Философский и крайне не теологический вопрос. Зло как известно может любыми намерениями производится, хоть добрыми, хоть изначально злыми. Жертвы священной инквизиции, это кстати не понаслышке знают. По моим наблюдениям, со злом лучше бороться с помощью здравого смысла, а не бесконечной доброты что легко инвертируется в попустительстов.

артур
Не хотел больше здесь писАть, но зацепило...
Отношения человека и Бога - вне Книги...
Она абсолютно вторична... Это продукт и последствия...
Поэтому, как быть "первохристианином" с принципом "соло скриптура"?
Без Книги мир не изменился бы... не был бы другим... (протестантов только не было бы... )
И, кстати, это "буквоедство" убивает...
Я уже писал о мордобое в больнице(!) хирурга и "Свидетелей Иеговы" из-за переливания крови...
Это показатель... А ребёнка спасли...

sergg

А надо было? Он, помимо человека, еще и богом был, стало быть мог шевелением брови наслать на всю землю второй потоп.

Вообще-то про грабителя - это была аналогия. Показывающая, что можно одновременно не ограничить свободу и заставить.

Что вы знаете о моей ТЭ, чтобы утверждать чего она может объяснить, а чего нет? Научные доказательства вроде горения Солнца?

Их видели достаточно людей, и исследования достоверности проводились. Но вы признаете только те исследования, которые опровергнут их достоверность.

Австрапитек. Существовал миллионы лет. Их останки не менее реальны, чем Библия. Несколько фальсификаций было раскрыто учеными, а вовсе не креационистами.

Примеры? Еще одна сказка вроде следов в Пэлюкси?

И как это опровергает эволюцию?

Не смешите.

Получше вас.

А геологам в общем то наплевать на мнение креационистов. У них она успешно работает. А может и нефти нет, её тоже эволюционисты сфабриковали.
Пойду, сфальсифицирую чего-нибудь.

Слушай ну нравиться вам исповедоваться в храми ну исповедуйтесь.Ты сам начал этот разговор.Про исповедь места из писания я тебе привел что по этому поводу говорит Библия.Нету такого что я должен обязательно ходит в православный храм для исповеди.
Хорошо вопрос такой я не исповедуюсь в храме в грехах каюсь перед Богом, если кого огорчу то перед тем кого огорчил.То что со мной не так если я не хожу в провославный храм ???? Согласно писанию пожалуста потому что "Слово Твое есть истина.." слова Христа.

Ты не внимательно читаешь."..и напоследок взалкал..", кайф Он не ловил Он переживал силу помазания Бога и силу откровения пришедшую когда Он был крещен..." это и так понятно если читать всю историю крещения Христа.Естествено дьявол хотел это уркасть у Него.
Повиден был Духом.Тоесть Богом.Пребываючи в общении с Богом.Как тогда Его Дух повел?????
Искушаем от дьявола в Коринфянах написано что при искушении Бог дает облегчение и силу перенести искушение.Христос Учил "..и не введи нас в искушение но избавь нас от лукавого..." Что означает что Бог дает знание и откровение что бы ты прошол искушение (т.е.испытание). Значит в искушении Иисус имел общение с Богом, а искушаем был сатаною.
Сатана хотел побороться с Иисусом вот Бог и продемонстрировал силу своего откровения в Иисусе Христе. И потом он возвратился в силе духа.Тоесть переживая победу и власть над сатаной.
Ты прочитай и поразмышляй, хорошо поразмышляй, в чем был искушаем Христос и почему ???? Дьявол хотел Его разубедить в том что Он Сын Бога помазаник,хотел украсть Его веру в Слова Бога.
Однако нигде не сказано что Христос издевался над своим телом, и что не ел 40 дней а проголодался в конце говорит что сверхестествено благодаря помазанию нужда в голоде была покрыта все 40 дней.Когда они закончились вот тогда и началось искушение.40 дней Иисус набирался силы в пустыни что бы пройти это искушение и вернуться с абсолютной властью над дьяволом. Как сказано что он уходил уеденялся иногда даже ночами молился наедине набирался силы в
Боге.

Я не нашел покажи где имено такое написано.Я говорил про 40 дней на горе когда Моисей получил скрижали.Он не ели и не пил но за грехи там не страдал. И это как прообраз того что происходило с Христом.

Я же уже тебе написал об этом все.И про распятие ветхого человека что это распятие помыслов согласно Евангелия Римлянам и Галатам. А не издевательство над телом.
Тогда ты мне обьясни что значит ветхий человек и распятие,как идти по этому пути и как жить в Иисусе . только пожалусто из писания "Слово Твое есть истина..." сказал Иисус.

Насчет убийств.
Заповедь не убей из закона Моисея.И почемуто Сам Бог повеливал истреблять народы Израилю.
И до закона Авраам воевал с царями и потом встречает его Мелхиседек и благословляет.Мелхиседек согласно Евреям был сам Иисус. Царь Давид был человеком по сердцу Бога воевал.О крови на его руках имееться ввиду кровь Урии Хетеянина которого он хитро убил за Вирсавию.А не то что он воевал Бог призвал Давида воевать.
В учении Христа Он говорил что если ты ненавидишь то ты уже человекоубийца.Учил не противеться злу когда тебя ударят по щеке. Но не когда тебя убивают на войне.Он говорил что не будьте такими же злыми как ваши враги, не проявляйте агресии и ненависти и т.д. Любить и благословлять врагов ваших да и Аминь что бы покаялись и обратились.
Но убийство на войне не от ненависти ко врагу, а в целях самозащиты не есть грех.
Или вы считаете что с Гитлером воевать не надо было пусть бы он истребил всех евреев и верующих за одно.Мы же в еврейского Бога веруем.И Господь Саваоф переводиться Господь воинств.
Бог не источник воин Он защитник и в целях защиты убийство оправдано.ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ЗАЩИТЫ НА ВОЙНЕ!!!!!!!!
Убийство из ненависти это грех.
Нигде Он не говорил если тебя будут убивать терористы или на войне то позволь им убить себя.


ОООООО!!!!! Ну ты даешь.Ты знаешь что Бог часто дает все в образах.Почитай Бибилию она вся полна прообразов.Например в том же откровении и уведел я Агнца, Лев из колена Иудина.Неужели вы думаете что Иисус перевоплощаеться то в Агнца то во Льва.
Это прообраз.
Потому что в местах писания которые я привел ясно говориться что вне тела мы водворяемся у Господа.
А что означает что мы во Христе ??????????????? Мы же тело Христа мы в Нем.Он в нас.Или вы думаете Бог который в нас тоже под жертвеником.Что значит во Христе и почему посажаны.И что значит вечеря Агнца и брачный пир.
После смерти если Бог в вашем сердце вы как чадо Бога идете на небо радоваться и вечерять с Иисусом на Его престоле за Его столом на небе.Вот это славно и согласно писанию.
Насчет других прообразов из откровения вы что думаете смерть это лошадь ??????????????????????????????
И насчет Царства Божия и Нового Иерусалима это не одно и тоже.Царство Божие в нас, потому что Бог в нас и мы Его слушаемся. "Царство Божие есть мир праведность и радость в Духе Святом...".Тоесть Царство Божие уже здесь на земле в нас во Христе Иисусе. Ну и естествено будет и в Новом Иерусалиме.Только Царство Божие уже сдесь вы можете в нем быть переживать Его силу в Духе Святом.Согласно Библии.Сам Иисус сказал "Царство Божие внутр вас есть..."

Насчет молитв за усопших незнаю.Никогда не задумывался.Помоемому не работает.Спасуться на последнем суде те кто был записан в книгу жизни Агнца. А быть записаным в нее может только тот кто в Него поверил и прожил жизнь веры.
Почему тогда богатый грешник когда попал в муки ада будучи в пламени начал верить написаному в Слове и тем не менее Авраам ему сказал что он не может перейти к нему ? Между ними великая пропасть ? Или вы думаете что попадая в ад раскаявшись и по вашим молитвам на страшном суде его оправдают.Тогда зачем проповедовать евангелие???? Надо за всех молиться и все спасуться.Я никогда не иследовал этот вопрос.Хотелось бы верить что такое возможно только вот невериться что это работает.Тогда как насчет слов самго Бог что каждому Он воздаст по его делам.Мы можем ходатольствовать о милости Бога однако Бог все равно воздаст по делам каждому. И есть тогда противоречие с послание Иуды где он пишет что "им уготован мрак вечной тьмы навеки..".Навеки значит навеки.
Опять же я нинахожу этому толкового подтверждение в Слове.Хотя бы пару мест писания которые прямо об этом говорят.
Люди спасаються верой в Слово Божие.А вера от слышания.Так что спасаються когда слышат проповедь евангелия."А кто не поверит уже осужден.." слова Христа.

С уважением.


С уважением к вам но вы опять не правы.
Читаем посл. к Галатам 1:9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Павел писал о себе что он мог податься искушению и перестать проповедовть евангелие так как оно есть, и что мог потом проповедовать другое.Он не исключал этого.
Галатам 2
14. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

А также что означают слова Христа когда он учит ни кого из людей не называть Отцом и учителем. Есть духовные отцы, есть телесные.Однако о чем тогда учил Господь. Вот имено что все равно кто какой бы нибыл Отец или учитель это не важно.И он продолжает что один у вас Отец на Небесах и один увас учитель Христос СЛОВО БОЖИЕ!!!!.
На кого пологался сам Иисус на фарисеев которые знали Библию от корки до корки однако творили беззаконие и не соблюдали и не верили в Слово Божие. Или на Бога который ее написал.Вот имено на СЛОВО БОЖИЕ!!!!!!
2 Петра 1
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19. И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
Перечитайте еще раз о чем тут пишет Петр.Что записаное СЛОВО БОЖИЕ вернее физического голоса Бога.
Чем Христос победил сатану в искушении он сказал "написано...".Он победил его записаным СЛОВОМ БОЖЬИМ!
И из Евангелия от Иоана "и Слово было Бог.." и "Слово стало плотию.."
"И слово Твое есть истина..."
Для того что бы знать Бога вам нжно знать СЛОВО БОЖИЕ !!!!!
И какой бы Апостол или еще кто что бы он не проповедовал если этого нет в СЛОВЕ БОЖИЕМ !!!! То это вам не нужно и это не истина.
Сами видим в Галатах Павел писал об Апостоле Петре что он не поступал по истине евангельской и Павел обичал его.
И в законе сказано что проклят всяк кто пологаеться на человека.
Так что пологаться на людей это неправильно.
Все что ты слышишь должно сверяться с учением Христа.Читай внимательнее в Библии ясно видно что самое главное это СЛОВО БОЖИЕ !!!!!
Добавлено спустя 47 минут, 3 секунды

Насчет религии я согласен Бога там нет. Насчет живой церкви (собрания искрено верящих в Слово Божие) нет.
Я тоже так раньше думал в церквах одни дебилы, и не дают познавать мир. Однако все не так Бога ты не познаешь в церкве ты познаешь Его через Его Слово Библию и молитве. И познавая Бога ты начинаешь обладать Его качествами.К примеру я не раз молился за больных и они получали чудом даное исцеление о чем я уже писал и с психологией это никак не связано.Прикоснувшись к голове одной девушки она упала от силы Бога сошедшей на нее и была исцелена это далеко не психология. И в нормальной церкве так происходит люди исцеляються.Просто Бог начинает проявляться через тебя.Это очень славно когда ты можешь помогать другим людям.
Хоть ты меня и кретикуешь неизвесно за что и без основательно.То скажи что делаешь ты и как ты познал Бога.Кому твое мировозрение помогло, кого исцелило твое познание мира и Бога?????????????????????????? Всякое дерево не приносящее плода доброго срубают и бросают в огонь.Каковы твои плоды твои дела, что хорошего делаешь ты ??????

Бога можно узнать только через Слово Божие.Если придешь в нормальную церковь где проповедуют Слово Божие.Где люди исцеляються где есть радость, мир, и любовь. То хорошо там тебе будет.
И глупости ты говоришь что все церкви плохие.Судят дерево по плодам плоды хорошие значит дерево хорошо.Наша церковь и другие много хорошего делает так что ты не прав.И люди получившие исцеление и решение своих проблем очень рады ходить в церковь быть в церкве и нет там обязаловки они это добровольно делают как и я.Церковь это одна большая семья.

Во первых Христос не кукла.Во вторых раз вы начали говорит в таком тоне.То что вы можете предложить лутшего нежели то что предлагает Христос.
Он предлагает:
1.Свою Любовь Бога Отца.
2.Прошение грехов.Вечную жизнь
3.Исцеление и освобождение от недогов и болезней а также от злых духов.
4.Мир радость праведность и силу Духа Святого.
5.Благословение и процветание в труде.
6.Мудрость от Бога.
7.Любовь Бога излитую в вашем сердце Духом Святым.
Поверьте людям даже успешным в бизнесе так нехватает настоящей любви в их сердце.У нас в обществе дефецит настоящей любви Бога. И когда она в вашем сердце вы самый счастливый человек на земле.
Придложите что то лутшеее если сможете.

Лозунги комунистов мы это уже проходили. Без любви рай невозможен,потому что Бог есть любовь.Бог возлюбил вас во Христе.Приняли ли вы эту любовь в свое сердце переживаете ли вы любовь к другим людям? Без любви это не рай.

Чем занимаеться живая церковь я вам написал.Напишите мне конкретно что такого пагубного она делает исцеляя больных,проповедую свободу от рабства проклятия,исцеляя от душевных ран.Дает надежду попавшим в беду.
Конкретно по фактам. В церкве полно людей радующихся тому что есть церковь и они в нее ходят.Я не знаю может быть у вас другие церкви ??????? Где все уныло и мертво ну так не ходите в такую церковь читайте Библию дома, познавайте Бога сами.

Что конкретно я плохого делаю будучи верующим человеком !!!!!!! Конкретно по фактам а то разводите демогогию.Я написал во что я верю и написал о своих делах веры.Что я плохого сделал ????????????????????????????????

to Profesor

С уважением к Вам, но неправы уже Вы
Труды людей, на которых я ссылался ни в чем не противоречат Библии.
Моя логика проста - есть два мнения. Одно мнение - людей, живущих спустя -цать веков после описываемых событий, второе - людей, общавшихся с апостолами, признаных этими самыми апостолами людьми верными и способными духовно вести Церковь после смерти апостолов, чьи имена встречаются в Библии. Если мнения совпадают, то "Ok", если нет - то для меня большим авторитетом будет мнение второй категории.
О каком конфликте мнений я говорю?
Не знаю как у вас, но у "нас" (где я сейчас нахожусь):
1. Крестить имеет право любой член Церкви.
2. Принимать участие в причащении имеет право любой зашедшый к нам на службу.
Не знаю как Вам, но мне такое положение вещей показалось странным в свете информации, почерпнутой мной из истории "ранней" Церкви. На мои вопросы "наши отцы и кормчие" вразумительного логичного ответа дать не могут.