Читал сегодня вот это:
http://www.gazeta.ru/social/2008/04/21/2702012.shtml

Грустно. Веками складывалось так, а с 1917 усилилось - что в "славянских", то бишь "неевропейских" государствах уничтожалось инакомыслие...Все, кто был не согласен с государственной политикой - "случайно" погибали в авариях, дуэлях, лавинах, камнепадах и т.д...Виноваты, конечно, были латыши, пиндосы, узбеки, чучмеки - короче, все вокруг, тока царя-батюшку не трогайте... И все делалось с молчаливого согласия, а иногда даже по улюлюканье и радостный вой толпы... И думаю - Слава Богу, что в Украине были западные регионы, которые хоть видели - как "там", в загнивающем капитализме-то.И запад Украины боролся. За независимость, от, по ихнему мнению, пиндосии. А ведь и Россия, и Казахстан, и Узбекистан - они ведь так и остались - сидит царек, держит в руках власть. Дурят народ, устраивают "выборы демократические", весь мир не признает их, а они признают друг-друга - народ все схавает да рад, шарики, цветочки, "Да здравствует ....." А потом на кухнях обсуждают, сволоту всю эту... Вроде сгнила империя, уничтожила себя, радовались, что будем строить свободное государство...а вернулись обратно...Как-же без царя-то?
Я еще в 2004 говорил - не хочет восток Украины в Европу - отделить ее, отдать, подарить обратно России....Остался бы Киев и западные области - ушли бы мы в Европу.А восток пусть працюе на Ахметовых в своих копанках, где больше платят. Были-бы все довольны - и восток в своей любимой России, и мы в своей любиомй Европе. А Европа-бы нас в 2004 приняла. Только вот Россия бы восток Украины послала-бы нах. Кому они нужны такие? Да и Ринатик бы охренел, Пукину дань носить - не болты пинать. Пукин может и в Сибирь отослать. Там уже блокированием трибун не отделаешься - восточные олигархи это все прекрасно понимают, поэтому народу толкают фуфло про Россию, но сами рвутся побыстрей в НАТО и Евросоюз
Жалко, не смогли - завязли в грязи, щедро поливаемой и "пятой колонной" и братьями-соседями.

Дык чего ж твой глас никто не услышал? Приняли-приняли.. Только кому потом вы были б надо?
Вас и с нами брать не хотят, а загребать Иванофранковски - да че с вас взять то?

А вот Ахметов - это, уважаемый, уже ДРУГАЯ песня. Это капеталист. И его - туда же, куда и остальных. И ничо плохого, если б Путин его прижал, не случилось бы.

Да то-же самое, что и Латвии, Литвы, Эстонии...Политическое и экономическое дополнение к "загнивающей капиталистической системе":oops:
Насчет Ахметова - ты выражаешься как коммунист, но не как донбассянин
Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд
У вас же там - Янукович - бох, а Ахметов пахан пантеона

Ох - невелико же дополнение. пушечное мясо для первого столкновения НАТО-Россея.. имхо.

Та пречем тут Донбасс?? Донбассу не повезло быть прибыльным - тут же нашлись ребятки, вовремя все это подмявши..
Все капиталисты негодяи. Некоторые разве что по принуждению, но скоро видимо тоже портятся..

да-да, в славянских Германии, Албании, Китае, Корее, Камбодже...В Испании, Греции, Португалии...

Например?


Да-да. Все три государства, что характерно, славянские, ага.


Ну это вряд ли. Да и что Европа... Вон давеча по Евроньюс показали - американские туристы офигивают от европейских цен. Обед 70 баксов, хот-дог 5 евро (втрое дороже, чем в США). Эти цены вы тоже получите, не сомневайтесь. А вот получите ли вы европейскую зарплату - большой вопрос. Вон недавно рабочие завода Дачия в Румынии бастовали - их зарплата 250 евро при инфляции 30% в год (Румыния - член ЕС, кто забыл)

А чем пендосов будем уничтожать, в случае чего? Шапками? Или салом? Хохлы им уже послали подсолнечное масло в бочках из под нефти. Думали передохнут пару тройку мильонов, да ж нэт. Пиндосские пограничныки дуже гарно стоять на страже пиндосских рубежей. Все вернули взад. Надо ждать выплывет гдейто у нас...

Да ни... Есть мова вэликодиржавна и нэзалежна. Нужно изучать. Что бы розмовлять. Ати раз, да вкраина вылезеть вперед всих, а мы в ж@пе. Шутка

А че его колоти. Вин вже сам расколот. Чем вражу сброю колоти будемо? Тополями?
Ди?



Друже. Тик железо будить стоить копэйки, а картоха 3200р кг. Будэт у тэбе желание брать жилизо?
Уважаемый Аноним! Ваши познания в области истории и религии бесспорно признаны всеми... Участниками ветки оверлокерс
Одно маленькое уточнение...
Цивилизация в европейской части земли, за американскую мы достоверно не знаем, но они говорят, что она возникла именно у них в первую очередь, и этому есть доказательства
Шумерская, индийская и египетская цивилизации по оценкам историков, конечно очень приближенным, возникли в одно и то же время.
А это вообще просто пестня...
Вчера смотрел выступление великого и могучего+ доблестного+ наимудрейшего нашего министра экономики, господина, забыл как-его-там.
Так вот, господину министру, алыя и белыя, великому магистру, и прочая, прочая ,прочая,(это толко комплименты и не более, не дай бог враги че нить подумают) были заданы два в общем то на мой взгляд очень простых вопрос а. 1.Ведущий проблеял-А на-ам, сказали, что в этом году, инфляция не будет превышать 8%. Э-э-то правда? Ответ: Неправда. Я думаю, что в этом году, инфляция составит 10%, хотя на сегодня по сравнению с новым годом, по пишевым продуктам первого спроса, она уже превысила 30%,-некоторым господам хочется потратить нефтяные деньги, этого делать нельзя, это вызовет инфляцию, а борьба с инфляцией у нас стоит на первом месте.
2. Ведущий,- есть прогнозы, что доллар может упасть ниже 23р за доллар,- это правда?
Мне очень понравился ответ,- центробанк предпринимает некоторые усилия, чтобы доллар некоторое время не падал ниже 23р.
Ответ достойный министра экономики. В этом и альфа и омега нашего мира. Некоторые усилия, что бы некоторое время...
Как бы это лучше сказать...
Типа мы продаем нашу нефть за деньги, но эти деньги потратиь нельзя, потому что будет инфляция. У кого? У СШП? Так у них и сейчас инфляция. ОАЭ СА эти деньги тратят, острова насыпают, чудеса света строят, вот шизанутые, не понимают, что у них будет инфляция, тем более, у них в стране ребенок рождается, он автоматически миллионер, при рождении ему на счет, который тоже открывается при рождении, зачисляют лимон доларей. А у нас?
Сталин, у которого руки по локоть в крови, ну который враг всего прогрессивного и демократического человечества, и его правительство, насквозь прогнившие в разврате и коррупции, в 1939 договор заключили с германией, по которому, СССР за шелуху от семечек, германия обязалась поставлять станки, для производства крупнокалиберных пушек...
А сейчас... Сейчас лучше бы мы СШП нашу нефть бесплатно отдавали, меньше бы был подрыв экономики своего собственного государства. А то нефть, баксы, баксы в тумбочку(тратить нельзя, будет инфляция в СШП) , на баксы печатаем рубли, рубли в кредит, за 30% годовых, отдавать чем? Опять печатаем рубли, для отдачи процентов, баксы в тумбочке, инфляции нет, ввп растет, все в цимусе. Ву а- ля! Только вот все товары почему то растут в цене, как на дрожжах. Цены на продукты питания за год практически удваиваются. Но все фигня! Инфляции то нет. Рубль крепчает, экономика на мази. Все путем!
А вот вам железнодорожники,- бац! А я знаю почему. Какой то лох с РЖД поехал в японию, и насмотрелся там разной фигни. Ему там сказали, что у нас человек, если работает на фирме, готов за нее отдать жизнь. Ну вот он приехал, а действительно, стоит ввести на РЖД штатную должность психолога, инженера, что бы он рабочих подвигал работать бесплатно, типа потому, что они работают в единственной в мире компании РЖД. Вот первые результаты работы инженеров психологов!

А у нас 142 млн. население.
Проблема, кстати, вполне решаема. В ОАЭ население 4,6 млн. человек. Давайте сократимся до их уровня, тогда тоже сможем по миллиону долларов счета открывать на детей.
Вот правда у ОАЭ внешний долг в 41,5 млрд. долларов, ежели такие богатые они, чего они в долги то влазят? А резервов-то накопили уже 30 млрд. на их то 4,6 млн. человек и при ВВП 145 млрд. И соотношение по сумме резерва на человека у них покруче, чем у нас будет. Вот лохи-то, неправда ли?

Дык по моему, все к этому идет... Железная леди что сказала?
А насчет долгов, то же по этому поводу говорили, раньше союз был должен, это когда плохо жили, а сечас коммерческие банки долгов набрали,то когда живем хорошо.

Его никак нельзя, так как не может "быть сверху спора", но кроме этого еще и активно занимается пропагандированием человеконенавистнических идей
Добавлено спустя 8 минут, 1 секунду
ак нравится им так жить - пускай живут Лично мне пофик. Если не указывают за кого МНЕ голосовать, конечно. И пока российские политтехнологи вальяжно раскинувшись в креслах не вещают с экрана телика, прикрывая махинации януковиджей, что "не важно, как голосуют, важно как считают".

Донбассу не повезло только с одним. С тем, что 90% было шахтерами, тобишь, в соверемнном мире - дешевой рабочей силой, которая может только копать, а может не копать. Отсюда и нищета, и озлобленность на всех, и комплексы, и склонность к коммунизму, и самый высокий уровень преступности в Украине, и т.д. и т.п. ДЛя меня загадка почему для "Сталкера" разрабы ездили в Чернобыль. Поехали бы в Луганскую область

Особенно Россия

Левченко Сергей

Увы, но пока не будет у нас населения столько же сколько в ОАЭ или хотя бы в СА, богато конкретно каждый жить не будет. Чтож вы печалитесь тогда по поводу сокращения населения? Эт надо ж ускорить процесс.

Да я же не про нас говорю, а про ОАЭ. Чего эта богатейшая страна набрала такой огромный долг? 41,5 млрд. это ж по 9 тысяч долларов на человека. Если бы у нас было такое же соотношение, то внешний долг был бы равен ВВП. У нас для сравнения 2500 долларов на человека. При этом резервов в СА 6500 на человека, а у нас 4700 на человека. Вот зачем они такое большое соотношение долга и резерва на человека держат? В относительном выражении резервы ОАЭ накоплены выше, однако Кудрина ругаем, а ОАЭ хвалим. Хотя они точно так же складируют эти бумажки.
Насчет миллиона на р/счет. Вот в ОАЭ рождается в год 74000 детей. Каждому по миллиону это надо каждый год открывать счет на 74 млрд. долларов. При их-то резервах в 30 млрд. и ВВП 145 млрд. и гос.бюджете 58 млрд. долларов? Не верю и точка. За последние 15 лет им нужно было бы открыть счетов на триллион долларов. Что-то какая-то странная инфа.

Пошли отжоги. Какое отношение имеет Сибирское ханство к России, кроме теперешней приналежности сих территорий современному российскому государству? А Казанское ханство? А Псковская республика? А остров Шикотан?

НУ не буду же я тратить время, чтобы объяснять то, что вообще не считаю нужным объяснять. Мне проще сказать, что украискому языку 17 лет, чем спорить с горячечным бредом, что его придумали австрийцы для сепаратизма в Российской империи Начинать надо с этого: Езык И вообще меня убивает зацикленность многих на нескольких вещах - национальности (про нее нельзя конечно забывать, а то можно превратиться в какого-то донбасянина или еще хуже - коммуниста) и "древности" народа, страны, еще чего-то. Т.е. чрезмерный национализм и чрезмерная гордость прошлым Не, ну современные монголы гордятся, конечно, Чингиз-ханом и б.Монгольской империей. А еще есть что у них?
Не прочитал или не вник.
Согласен. Американцы это умеют. Но самое интересное, что все может объясняться не "только лишь бы у России не покупать", а банально бОльшим откатом

Ну судя по всему там тоже есть бизнесмены. И мне кажется, что нормальные бизнесмены свои долги прощают,- СШП стоит перед глазами.
Тут вопрос, в чем складируют долги, и в чем резервы. Если долги в долларах, а резервы в золоте, это нормальный ход.
Насчет детей , передача была по ТВ, может не лимон, но крупную сумму.
Ну и потом, какая страна у нас и какая ОАЭ? Чего у них есть кроме песка и нефти? А у нас есть все, мы самодостаточны. Нам не нужны доллары, а вот нефть нам нужна...
Вот министр говорит, будем резервы складировать, чтобы не плодить инфляцию. Я не говорю о том, что бы на эти деньги купить технику, да хоть для тогоже с/х. Упаси боже. Мы нефтедобывающая страна, а бензин у нас дороже чем в СШП. Все просто, мы из тонны нефти делаем бензина в 4 раза меньше, чем в сшп.Оборудование старое и плохое. Ну давайте для наших любимых нефтяных олигархов купим в СШП нефтеперегонные заводы, пусть делают нормальный бензин, пусть получают еще больше прибыли, народ черт с ним, пускай ходит без штанов. Но этим мы разовьем свою промышленность, и вдруг чем черт не шутит цена бензина внутри страны снизится. Нет нельзя, инфляция...
Добавлено спустя 6 минут, 49 секунд
А кстати, наверное министр услышал мои молитвы. Сегодня утром по ТВ передали, что ЦБ увеличил ставку рефинансирования на 25 пунктов Но если не запретить при этом коммерческим банкам брать иностранные кредиты, по моему,- это мертвому припарки.

Левченко Сергей

Есть. И все эти шикарные острова, отели и т.п. строятся во многом за счет набора долгов.

Да в долларах резервы, в долларах. Нету у них столько золота. 30 млрд. долларов по нынешним ценам это 930 тонн золота. Я не нашел инфы точно, но даже 200 тонн у них нету, в двадцатку крупнейших деражателей золота они не входят, вот тут кстати интересные данные:
http://www.finansmag.ru/7911/34246/print/
Более того, их валюта привязана к доллару (а также СА, Катара, Кувейта, Бахрейна), в результате инфляция в ОАО достигла 19-тилетнего максимума.
http://www.newsdate.by/world_40229.html
Эта статья также интересна тем, что все-таки у доллара нет будущего, если крупнейшие нефтяные экспортеры откажутся от него.


Да чему радоваться. Эти самые кредиты по идее должны бы дать стимул промышленности. Если бы их удешевить, да ЦБ давал бы средства из своих резервов подешевле для предприятий. Вот вам и переоборудование и развитие. Нет, ЦБ фактически ужесточает запретительные меры, не дает денег в экономику.

Только это про рубль разговор, а у иностранных банков берут в долларах и евро кредиты. Так что связи никакой нет.
И кредитоваться за границей мы не перестанем. Тем более после повышения собственной ставки.
Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды
Я первый в очередь встану. Если инфляция 10.5%, а кредит под 10 - отличный способ заработка. Инфляция растет, а ставку по вашему оставлять надо? Пусть все зарабатывают за счет ЦБ?
Добавлено спустя 7 минут, 47 секунд
Есть другие кандидатуры? А автор ветки, вроде как, против ничего не говорил. Да и тут пропагандировать нечего - те же саые разговоры только с итогом каким-то.

AlexeyL

Тогда я просто предложу не делать заявлений о слишком высоких резервах, которые срочняком требуется распилить. Видите же, что Сергей ругает Кудрина за то, что ЦБ складирует американские фантики. Так пусть тогда не складирует, а стимулирует промышленность, с/х, строительство инфраструктуры дешевыми кредитами. А так пока получается, что желание, чтобы ЦБ не давал денег и повысил процентную ставку противоречит желанию направить резервы в экономику.
Добавлено спустя 1 минуту, 51 секунду
Просто прикиньте, что выгоднее, размещать резервы в долларах под 5% или в рублях под 10%? И то, и то в принципе убыточно, но от долларов убыток значительно поболее будет.

То все фигня - но ФАК нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Фиг их знает. Далеко может быть ехать было.. Только игру надо было не СТАЛКЕР делать, а какой нить футуристический шутер про временную победу капетализма.

10.5% - очень низкая ставка. У нас инфляция больше. В любом случае, если вы организовали контору и она не в состоянии работать с прибылью выше инфляции, то она работать не будет и закроется. А, будет вам известно, у нас кредитуют бизнес, а не людей с улицы. Так что те, кто работают, имеют возможность взять эти деньги. Конечно через посредников-коммерческие банки, но это не в разы увеличивает процент. примерно тоже самое
Добавлено спустя 1 минуту, 42 секунды
Просто прикиньте, что выгоднее: в МММ под 150% годовых или в сбере под 11?
Добавлено спустя 50 секунд
об том и спич

AlexeyL
У нас в местных банках организациям дают под 18-20%.
И вообще я не про то немного. Другой механизм задействовать. Создается специальный банк узкой направленности, например, ипотечный банк. Кредитуется он по жестко установленной ставке, допустим 8% в ЦБ, и точно также по жесткой ставке 10% дает ипотечные кредиты населению. 2% маржа банка для покрытия зарплаты, текущих расходов, т.е. это некоммерческий банк, его целью не является получение прибыли. Естественно с полной проверкой платежеспособности заемщика как обычно. Аналогичная схема для других спец.банков, например по кредитованию с/х или малого бизнеса, инфраструктурных проектов. Задействуются накопленные резервы, причем не просто потрачены и все, а возвратно, под маленький процент.
Вы увели в сторону инфляции, что с ней борятся власти. Тогда снимайте обвинения с Кудрина, что он не пускает резервы в экономику, опасаясь инфляции. Либо то, либо то. Речь же изначально повел Сергей об удорожании денег и запрете кредитования за рубежом.

Вот это вообще не понял, какой-то МММ приплели. Для красного словца?

ну это совсем за крохотные суммы если только.
Нет, для красного словца все время кидают народу кость про наш стабфонд. мол не там храним, дайте мне, - я покажу как надо... Вы знаете, что вклады под нормальный процент и надежно - срочные? А облигации можно продать. И при этом надежность высочайшая.
Покажите на пальцах куда вложить. Уверен на любое ваше предложение найдется миллиард доводов против. 10000%
Про Чудо-банк.
Сбербанк кредиторы (частные!!!) кинули на 10 ярдов - сегодня статья была.. Где вы найдете людей, которые будут проверять платежеспособность? Да за 20000уе любой напишет, что заемщик честен, бел и пушист, и кредит вернет раньше срока.
Какой- то дурацкий подход повесить ответственность на человека, который не может быть ответственным. Это проверяющий. А действия совершает совсем другое лицо. Он что, предсказатель? Его что, обмануть сложно (про подкупить - уверен, элементарно)
А тут еще вы предлагаете кормушку, где никого и кидать-то не надо. Деньги вернут, с процентами. Тут и так заработок.

AlexeyL
Я начал дискуссию с человеком, который за то, чтобы использовать резервы для стимулирования экономики и обратил его внимание на то, что это его желание противоречит с желанием сделать деньги дороже, ужесточить запретительные меры, снизить доступ к резервам ЦБ. Вы же против использования резервов, считаете, что они нормально размещены. Так вот, мне ваша позиция ближе, смысла спорить не вижу.

Статью про Сбербанк видел. Там же написано, что махинацию провернули сами работники банка, которые должны были проверить платежеспособность заемщика. А потом уволились. Доказать, естественно почти невозможно.
Проверить физ.лицо достаточно просто. Банки делают запрос в пенсионный фонд, сколько зарегистирован работник, сколько получает зарплаты и платит налогов. А привести левого человека, как в этом случае Сбербанка, сказать типа зарплата миллион - это бред. Сами же сотрудники банка лажанулись, не проверили через ПФ. Либо смахинировали, как и считает сам Сбербанк. Только их притянуть нельзя, а заемщика под пресс. И выдать по 3,5 млн. долларов ипотечный кредит, да сотням сомнительных людей, охо-хо. Я плакал.
А вобщем, правильно вы говорите, разместили за рубежом резервы и пусть лежат. У нас все равно разворуют, хоть какие схемы навыдумывать. Гораздо проще трепать языком про развитие ипотеки, про поддержку малого бизнеса. Обойдутся.

Крохотные. Ну малому бизнесу хоть немножко, но надо на развитие, на пополнение оборотных средств. Вот хотела фирма знакомых миллион рублей взять в банке. Под 20%. Крупный федеральный банк. Не взяли, обошлись как-то.
Добавлено спустя 3 минуты
Забыл добавить. Вот это повышение ставки рефинансирования стало ударом по нашей банковской системе:
http://finance.rambler.ru/news/banks/4355985.html
А брать больше кредитов за рубежом наши банки уже не могут. Не дает никто, западные банки сами в попе с этим кризисом, друг другу не верят, перекредитовывать российские банки тем более не хотят.
Добавлено спустя 6 минут, 10 секунд

Тут люди спорят, что будет с этими облигациями, если доллар рухнет, и не лучше ли эти деньги использовать для стимулирования экономики и населения. А вы про надежность. Они надежны, но они не работают и есть определенный риск вообще их потерять (сложно сказать надежны ли они вообще в долгосрочной перспективе).