артур

Согласен, обороты не очень культурные... причина есть...

М.б. я и не везде христианин...
Просто эта (причерская) формулировка ведёт к очень "некультурным" действиям... Множество примеров, когда люди "находили Бога" таким вот образом и бросали все свои, т.с. , "мирские" увлечения и дела, т.е. становились бездельниками, орущими на каждом углу: "Я спасён!"...

)) и какова длительность этого "момента"??? и где это "сейчас" существует? что оно из себя представляет? это регистрируемая величина?
чувствую себя сейчас тем ангелом из фильма "Догма". хехе

Answer
а как тогда ты объяснишь, то что зародыши видов очень похожи друг на друга и лишь со временем они становятся сильно отличными?

InSite
Когда мы получаем прощение грехов и дар жизни вечной, - мы получаем и совершенную радость, получаем новую жизнь, которой с искренним и чистым желанием делимся со всеми людьми!

И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матфея 5:15)

Свет, который просиял в наших сердцах, он исходит из нас, освещая людям путь к Спасению!

Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет. (Луки 8:16)

Ты видишь свет сейчас, для тебя звучит призыв Иисуса Христа, с тобой говорят люди, получившие от Иисуса Христа прощение своих грехов, и которым Иисус дал новую жизнь чистоты и святости, приходи и ты в чудесный Его свет! - Он спасёт тебя от власти тьмы!

Чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными. (Деяния 26:18)


Поверь от чистого сердца, что нас Иисус Христос избавил от власти тьмы, и привёл в Свой чудный Свет! -

Избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов (1Кол. 1:13)


Прислушайся к словам Иисуса Христа, Он говорит тебе тихо и кротко, -

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Откр. 3:20)

Ссылка, в помощь спорящим о эволюции.

alpet
Если серьёзно, ничем не помогает. Информации мало, да и та в изложении журналистов.

PREACHER Спасибо за увлекательное чтение про Израиль - последний оплот мира на Земле!
Почему же эти Рабы Божьи воюют со всеми подряд почём зря?? Не в обиду лицам из Израиля, но не верю я в их богоизбранность...

superMaxiK
Израиль отступил отчасти, до времени, Бог не забыл Свой народ.

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. (Римл. 11:25)

Спасение язычников совершилось, осталось может быть уже совсем мало времени, когда дверь спасения для язычников закроется.

Эээ... Опять Бог евреев?

F2000

Да... Сегодня этот "бог" - Джордж Буш... мать его!

F2000
Бог в одном человеке, в Аврааме, увидел спасение для человечества. Люди в то далёкое время служили идолам и погрязали в идолослужении, - это было служение бесам.
Авраам в сердце своём был против всякого идолопоклонства, Авраам думал о Боге живом, о Боге сотворившем Небо и землю, сотворившем человека.

Бог явился Аврааму и открыл ему Свой план относительно его жизни и будущего. Бог произвёл от Авраама великий Свой народ, который хранил заповеди Божьи, и жил по уставам Божьим и постановлениям.

Сегодня все, кто принимают Иисуса Христа в свои сердца, все являются детьми Авраама по обетованию! - Мы новый Израиль, если соблюдаем и живём по заповедям Иисуса Христа!

Ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. (Римл. 9:6-8)

Answer

1. Допустим,что пласт,где сохранились эти окаменелости уже не существует.Не важно,почему.


2. В настоящее время в рамках существующих теорий такого объяснения нет.


3. Не было обнаружено == не существует?


4. Известным нам\тебе законам.


5. Так было всегда, на сколько я помню.


6. Допустим,это правда. Это говорит о многом,но прежде всего о том,что реальность гораздо сложнее,чем мы можем себе вообразить.Но если ты готов поверить в п.6,что же мешает тебе поверить в п.1 и п.2 с учетом п.3?
Ведь это всего лишь вопрос веры,не так ли?

targitaj
+1

TheDeath
Если человек желает оставаться мёртвым, он останется мёртвым, его никто не оживит.

Только остаётся призыв Евангелия, призыв к жизни.. -

"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос" (Ефес. 5:14)

Будь внимателен к слышанному. Иисус Христос призывает тебя в прекрасную вечность! Не потеряй Спасение!

Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. Ибо если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его? (Евр. 2:1-6)

Космология пришла к твердому убеждению, что наш материальный мир не существовал
вечно! Он возник мгновенно в конкретный момент времени. Уже давно опредили что вселенная молодая и это факт!

Ты просто отвергаешь факты на сегодняшний день.

К сожелению нет ни одного доказательство в пользу этого. Нет ни одной переходной формы.
Если же взглянуть на саму летопись окаменелостей, мы обнаружим огромную и безнадежную пропасть.

Я уже писал что он состоит из таких химических элементов которых не возможно сделать сегодня.

Есть переходные фрмы?

Однако современная наука так и не дала ответа на вопросы:
Почему осадочные породы почти равно мерно покрывают практически всю поверхность Земли, если планета никогда не была покрита водой полностью? Как образовались окаменелости, если для покрытия останков медленно выпадающими в осадок минеральными солями нужны тысячелетия, а для гниения и уничтожения бактериями и некрофагами достаточно одного месяца?Почему большинство окаменелостей и отпечатков свидетельствует о мгновенной смерти и погребении организмов? Нередки находки окаменелых рыб, поедающих более мелкую рыбешку, либо погребенных осадочным слоем в момент деторождения. Как объяснить существование в осадочной толще окаменелых деревьев, пересекающих несколько различных осадочных слоев?Почему карбонатные осадочные породы имеют белый цвет и практически лишены примесей в том их количестве, какое должно было бы накопиться при постепенном высаждении этих пород на протяжении миллионов лет?
Добавлено спустя 18 минут, 20 секунд

Неправда.
С каждым годом увеличевается беспридел. Посмотри статистику.
Что было в например в школах 10 лет назад?

Эволюция убивает, потому что если нет Бога, то нет и закона – все позволено!
Имеено Эволюция стоит на переднем крае борьбы за легализацию абортов, эвтаназии, употребления наркотиков, проституции. Все эти вещи ведут к горю, страданиям и к смерти.
Атеизм и Эволюция это философия смерти. Больше всего зла принесли этому миру именно те, кто усвоил эволюционный подход к морали- Ленин, Гитлер, Сталин, Пол Пот и т.д. Атеизм, с его эволюционной логикой утверждает, что любовь не более чем стремление увеличить шансы сохранения наших генов в наших потомках. В философии « борьбы за выжывание наиболее приспособленных » нет места сочуствию. Гитлер мечтал, чтобы « арийская раса » выиграла битву за « выжевание избранных рас в борьбе за жизнь » следствие - лагеря смерти.

Теория эволюция - это разве не попытка "протащить" в науку атеизм и материализм?
Добавлено спустя 6 минут, 24 секунды

Таких захоронений должно было быть миллиарды, если земле миллионы лет.
Если человечество существовало бы только 1 миллион лет (что означало бы около 28 600 поколений)
Это 75000 человек на 1 кв. см.
Земля не переполнена!
Расчеты показывают, что несмотря на плохое питание и высокую смертность, человечество должно было бы заселить Землю намного быстрее, если бы оно существовало миллионы лет.
Самые ранние из известных человеческих цивилизаций насчитывают лишь несколько тысяч лет.
Добавлено спустя 17 минут, 47 секунд

Ты хочешь сказать что католики верят в обезъян?

Это совсем не так!
В учебниках стоит неправильная таблица ее прсто предумали.
Добавлено спустя 12 минут, 11 секунд
F2000
Предания, связанные с Потопом, распространены во всем мире, и многие их элементы удивительно устойчивы. Ной и вся его семья узнаются под другими именами в легендах многих народов и даже в Китае традиционное иероглифическое изображение корабля - ковчег на восемь человек!
На всех табличках с историческими текстами найденных при раскопках в Месопотамии, исчисление времени ведется от Потопа. В списках царей даты с указанием "до Потопа" и "после Потопа" звучат так же обыденно, как наши отметки "до Рождества Христова" или "от Рождества Христова".
Археолог сэр Флиндерс Петри считает, что древние египтяне в своих путешествиях достигали Кавказа.
Он говорит, что в египетской "Книге мертвых" большинство важных географических названий ведет происхождение от района Колхиды, что на Черном море. Геродот настаивает на сходстве колхов, которые жили на Южном Кавказе (недалеко от горы Арарат, к которой пристал Ковчег) и египтян - во внешности, обычаях и изготовлении изделий.
Это - явное свидетельство рассеяния народов.
По мнению специалистов, на Земле существует 1 075 100 видов живых организмов. Однако многие из них не нуждались в ковчеге. Это — 21 000 видов рыб, 1 700 видов оболочечников, 600 видов иглокожих, 107 000 видов моллюсков, 10 000 видов кишечнополостных, 500 видов губок, 30 000 видов простейших. Самостоятельно могли позаботиться о себе большинство из 838 000 видов членистоногих и 35 000 видов червей, множество водных млекопитающих, земноводных, рептилий и насекомых. Таким образом, на борт этой гигантской плавучей зверофермы необходимо было взять около 35 000 особей животных, которые заполняли судно лишь на четверть, оставляя достаточно места для восьми человек экипажа, запасов продовольствия и корма.
Добавлено спустя 27 минут, 14 секунд
[quote="F2000"]
Итак, жизнь появилась (правда, непонятно как) и стала, как утверждают эволюционисты, развиваться.
Трилобиты появляются в геологической летописи совершенно неожиданно и функционально сформировавшимися.
Каким же образом исследуются процессы эволюции, если их следов в геологической летописи не обнаружено?

Если нет Бога, то Вселенная появилась благодаря слепому случаю.
Слепого Случая?
Его можно увидеть лишь по результатам его вмешательства (то есть, он невидим).
Благодаря ему установлены законы природы, но сам он им не подчиняется (то есть он сверхъестествен).
Он существовал еще до появления Вселенной (вечен).
Его влияние простирается на всю Вселенную (вездесущ).
Он - причина, косвенная или прямая, всего того, что когда-либо происходило (всесилен).
Абсурдно отвергать теорию сотворения как невероятную только из-за того, что она подразумевает Творца. И один, и второй должны быть невидимы, вечны, сверхъестественны, вездесущи и всесильны. И если мы подвергаем сомнению одну теорию, мы обязаны сделать то же самое с другой.
Добавлено спустя 6 минут, 22 секунды
F2000
Внутреннее стремление материи и энергии к постоянному разрушению. Второе начало термодинамики, наиболее подтвержденный наблюдениями физический закон, гласит, что любая система материи или энергии, свободная от внешнего воздействия, всегда стремится к распаду.
А что же открытые системы, которые подвергаются воздействию извне? В таких системах возможен временный рост порядка. Давайте возьмем любое живое существо как пример открытой системы. Порядок растет параллельно с ростом существа. Но для этого необходимы некоторые условия.
1. Должен существовать внешний источник необходимой для организма или системы энергии. Случайной энергии недостаточно. Слон является солидным источником энергии для посудной лавки, но не ведет к увеличению там порядка. Аналогично, живой организм может подвергнуться мощному энергетическому воздействию в виде атомного взрыва, но расти после этого вряд ли будет. Источник энергии, способствующей росту, должен быть приемлем для организма (еда).
2. Должны существовать способы превращения энергии в нечто, что клетки организма смогут усвоить. Без пищеварительной системы, которая расщепляет пищу на белки, углеводы и т.д., организм погиб бы от истощения, даже если бы вокруг него было обилие пищи. Откуда взялась эта пищеварительная система?
3. Исходно должна была существовать информация о пути использования этой энергии. Все системы любого живого организма (в том числе и пищеварительная система) развиваются по особой схеме благодаря генетической информации (ДНК), которую организм наследует от родителей.
Если система обладает предварительной информацией типа ДНК, ее порядок может вырасти. [b]Но ни одна система, открытая или закрытая, не может увеличивать сеть информации сама по себе, независимо. Объем информации увеличивается при условии внешнего источника, привносящего ее. ДНК - самая эффективная система хранения информации из всех известных до сих пор. Второе начало без сомнения указывает на то, что ее информация - продукт акта сотворения, а не слепого случая.[/b]

Рассуждение эволюционистов о втором начале термодинамики представляет собой классический случай заблуждения.
Первая ошибка состоит в том, что эволюционисты путают упорядоченные и организованные системы. Приводя в пример неорганические кристаллы и снежинки, они говорят, что эти «сложные структуры» возникли самопроизвольно в ходе естественных процессов. Однако это не сложные системы, а упорядоченные.
Объясним это на примере. Представим себе совершенно плоский пляж на морском побережье. Когда на него накатывает сильная волна, на поверхности песка образуются выпуклые гряды. Это – процесс «упорядочивания». Побережье – открытая система. Поток энергии (волна), поступая в нее, образует на песке простые фигуры, выглядящие упорядоченными. С точки зрения термодинамики, волна может создать упорядоченность там, где ее не было раньше. Однако заметим: волна не может построить замок на песке. И если мы видим замок из песка, мы понимаем, что его кто-то соорудил, поскольку замок – «организованная» система.
Добавлено спустя 30 минут, 36 секунд
F2000
Суть теории Дарвина в том, что все формы жизни, включая и бактерии и разумные формы, возникли в результате действия слепых механических явлений природы. Не об этом ли говорит тоже эволюция?

Ошибка Дарвина.
Существует два основных способа опровержения всякой научной теории. Во-первых, теория должна соответствовать материальным свидетельствам, как хорошая карта соответствует расположению улиц города. Для теории Дарвина материальным свидетельством могут быть окаменелости. Если теория не подтверждается хроникой окаменелостей, значит, она ошибочна. Однако окаменелости четко указывают на недостатки теории. Стивен Джей Гоулд (Гарвард) опирался именно на недостатки теории Дарвина, когда вывел свою теорию "прерывистого равновесия".

Дороже всего Дарвину с самого начала обходился его материализм. Адам Седжвик, бывший одно время другом и учителем Дарвина, писал: "Принципы эволюции однозначно ложны и абсурдны. Она (эволюция) ради определенной конечной цели отвергает любую аргументацию. От начала до конца это продукт махрового материализма, тщательно состряпанный и умело преподаный... но зачем? Поскольку другого серьезного объяснения найти нельзя, значит - чтобы сделать нас независимыми от Создателя."
Те же сомнения обуревали и Дарвина. Он пишет другу: "Иногда кажется невозможным доказать, что весь этот разнообразный чудесный мир, в том числе и мы, мыслящие, возник случайно. Вот в чем главный аргумент в пользу существования Бога".

Но тогда почему же возникла жизнь?
Материалисты вроде Карла Сагана, не моргнув глазом, утверджают, что жизнь сама создала себя. И их ничуть не волнует, что это заявление нарушает основные положения науки, да и здравого смысла тоже.
Ведь все должно иметь причину, ничто не может быть причиной для самого себя.

Затем, материализм Дарвина абсолютно игнорирует человеческое сознание. Альфред Уоллес, создававший теорию эволюции вместе с Дарвином, предупреждал его, что эта теория неприменима к духовной природе человека. Не так давно сэр Джон Экклз написал, что "Теория Дарвина имеет серьезные недостатки. Ведь она совсем не рассматривает необычные проблемы, связанные с живыми организмами, обладающими мозговой деятельностью нематериального свойства". Экклз говорит это со знанием дела, потому что он всю жизнь работает с человеческим мозгом, и даже получил заэту работу Нобелевскую премию. Результаты показывают, что наличие особого мозга не объясняет наличие сознания и мышления.
Более того, ни в одной области физики, химии, биологии не существует законов, касающихся сознания. И ни одна из этих наук не способна его даже регистртровать. Причина в том, что сознание имеет духовную сущность, а не
физическую. Таким образом, материализм Дарвина должен был либо объяснить его, либо отрицать, что люди им обладают. Невероятно, но большинство материалистов предпочитают последнее.

И наконец, существует главная проблема - проблема предназначения.
Предназначение подразумевает Творца, имеющего некоторую конечную цель, для которой Он создает Свое детище. Таким образом, при замене предназначения на случай, Творец исключается абсолютно. Именно поэтому последователи механистицизма отрицают существование цели, и поэтому Дарвин и Гоулд постоянно утверждали, что генетические изменения и естественный отбор происходят случайно, а не целенаправлено. Как давным-давно сказал Седжвик, их философское кредо - отрицание Создателя, наука же служит прикрытием.
Сэр Эрнст Чейн, лауреат Нобелевской премии в области биологии, заявил по этому поводу: "Постулаты о развитии и выживании сильнейших в результате случайного совпадения мутаций не имеют никаких доказательств и противоречат фактам". Альфред Норт Уайтхед был так же откровенен: "Все, кто посвятил себя одной цели - доказать, что цели не существует - представляют собой интересный объект для исследователя".
Эти вопросы побудили Колина Паттерсона, старшего палеонтолога Британского Музея Естественной Истории, обратиться несколько лет назад к одному последователю Дарвина с вопросом: "Расскажите мне, пожалуйста, что вы знаете об эволюции, но только правду". Он тоже знает, что эволюция на самом деле - лишь теория, которая слишком часто претендует на большее!


СМЫСЛ ЖИЗНИ СУЕТА, АБОРТЫ
МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ ПОРНОГРАФИЯ
БРАК ГОМОСЕКСУАЛИЗМ
ЗАКОНЫ БЕЗАКОНИЕ
СЛОВО БОЖЬЕ ЛЮДСКИЕ МНЕНИЯ
СОТВОРЕНИЕ ЭВОЛЮЦИЯ.

Бог Который дал нам закон, дал нам твердую почву для морали и смысла жизни,
эволюция уберает эту почву у нас из под ног.

Покажи его.

Ссылку на исследование.

Я эту летопись знаю лучше тебя. А требования предъявить переходную форму от людей не понимающих, что это такое, мне надоели. Сколько не показывай, всё равно скажут, что это не то.

Купи учебник геологии. Ответы на все твои вопросы есть. Не моя проблема (и не проблема науки), что кто-то не хочет их замечать.


Римская католическая церковь официально признаёт эволюцию и происхождение человека от других приматов.

Никогда этого не понимал.

Приводи таблицу, и пиши, что в ней неправильно.



Считайте, что хотите, и как хотите. Только к науке это отношения не имеет.

Из Китая этот миф и попал в Библию.

Специалисты не знают, сколько видов существует на Земле. Приблизительные оценки от нескольких миллионов до нескольких десятков миллионов.

Это не так. Тебе впрочем, не понять почему.

Это твоё понимание.

Не поэтому, а потому, что она слишком много не способна объяснить. Я тебе задавал вопросы, ответа на них не увидел. Видимо в твоих книжках об этом не пишут.

Режем всё это бритвой Оккама нафиг.

Достал ты уже с ВНТ. Сто лет назад считали, что существование жизни противоречит ему. Ты там и остался.

Не было у Дарвина теории эволюции. О современных идеях ТЭ ты понятия не имеешь.

Верь в чего хочешь. Не вижу дальнейшего смысла отвечать, всё равно ответы не замечаются. Задавать вопросы ещё бессмысленнее, ответов не будет.
Добавлено спустя 44 минуты, 24 секунды
http://www.macroevolution.narod.ru/neodarvinizm.htm - научная критика дарвинизма и СТЭ.

Answer, F2000
Столько друг другу писали, но никто никого не убедил.
Был смысл писать?

Любое мнение - суть личное убеждение, которое строится на вере (повторяю TheDeath'а ).
Кто-то, кто никогда не был, например, в Аргентине, убежден, что она есть, потому что она есть на политической карте, потому что убежден, что политическая карта не врет - на других политических картах она тоже есть, а еще энциклопедии и т.д. и т.п., которых много и они подтверждают друг друга. То есть, человек "руками не щупал", но убежден, что Аргентина есть, ибо верит в информацию вокруг себя.
Другой, побывавший там, убежден, что побывал именно там - визы, билеты, колорит, потому как верит, что никто не устраивал шоу, чтобы убедить его, что он был именно в Аргентине, а не в Бразилии.

Так и со всем остальным.

Вопрос в другом. Какая для конкретного человека разница: "есть эволюция" или "нет эволюции"? Как это ему может помочь в жизни? Или только будет мешать - отнимая время на "обсуждение"?

Если оппонент адекватен, это может повлиять на своё понимание проблемы. Расширить свои знания. Но Answer не способен задерживаться на обсуждении конкретной проблемы. Посему смысл кончился.

На конструктивное обсуждение можно и время потратить. А разница есть, креационизм проще. И от этого легче распространяется в обществе. После чего общество будет требовать от науки изменить свои взгляды. Из-за этого так популярна "астероидная гипотеза вымирания" динозавров и прочего. Прилетел астероид, все умерли, Апокалипсис. Просто и красиво.

F2000

Так и быть,намекну. Почему мы берем себе ники? Понятно,почему но почему такие? Желание выделиться и обозначить свою индивидуальность или нечто иное,настолько далекое что все мы подсознательно ассоциируем себя с чем-то? Миллионы ответов.Так вот,почему - answer? Ответ кроется в самом вопросе.

На прошлой неделе ездил в парк Мегидо, где гора Мегидо (хар Мегидо, Армагеддон).
Все выглядит красивенько и ухоженно, никаких свидетельств наступающего конца света... Еще поживем немного

Преасхер! Почему у тебя всего 6 сообщений за 600 страниц, хотя ты несешь "благую"весть на почти каждой из них.