traffa
Интересно какое большинство и когда решило, что Крым должен быть в составе Украины?

А я к ним двояко, с одной стороны против СССР воевали... А с другой и против фашистов тоже...А то что бандиты... Да любой человек, стреляющий в другого за идею - бандит. И каждый найдет как себя оправдать. Сложная в общем эта тема...

Вроде в 1954г, а вообще эту информацию не трудно будет в инете раскопать....

Забудте о Крыме вам его не кто не вернёт и Аляску тоже к сожелению

Вообще то тема о газе,а не о пересмотре гос. границ Украины и досужих размышлениях об этом.

А большинство тут причём?

А вот как это произходило, я не знаю. Думаю, это было решение НАШЕГО лидера, которго выбрало БОЛЬШИНСТВО.

traffa
Выборы в СССР это не тоже самое, что на Украине сейчас. Да и передача Крыма происходила в пределах одного государства. Сейчас Крым юридически находится в составе Украины, и,если у России появится повод сомневаться в этом, то только по вине Украины.

Прямо осталось объявить войну "Россия против всех". Снять фильм по мотивам и прокрутить по ОРТ и ему подобным шестакам.

Поддерживаю.
Я вот вообще не понимаю чем мы занимаемся сейчас. С одной стороны Вован обороняется от нападок запада, видимо в душе ему всё это сильно надоело. А с другой стороны то, что мы все рассориваемся со всеми.
Блин, вместо того, чтоб сидеть и тереть лбы с тем, а вот как нам бабло поднять, сели бы на местах и решили бы первоочередные звадачи, сделали бы ту же армию, а то трясём остатками своей как святыми мощами.
Икакого ме толку от того, что у нас есть ГШ-18, но в таком мизерном количестве, что смешно становится.

Короче, вот моя точка зрения (бредовая).
Итак, мы имеем фактически марионеточное правительство России, которое управляется скорее всего государствами НАТО и США. Цели?
1. Ресурсы (ископаемые, леса и т.д.)
2. Земля (хоть какая, и та есть)
Способы?
1. Объявить войну. Но это банально и никто не поймёт таких явных намёков. Да и потом, завязнуть у нас легче лёгкого.
2. Можно разрушить Россию изнутри. Просто и легко. Методами:
а) Создание полумарионеточного правительства (фактически мы его и имеем)
б) Направление на деградацию народа (то есть толкаем всякую байду по сми, прочим каналам).
в) Разрушение промышленности. Элементарный метод не давать допуска свежих мозгов на российские заводы, только на иностранные.
г) Разрушение сельского хозяйства вступлением в вто.
А дальше после того, как всё это будет сделано (а всё уже делается), Евродержавы совместно с Америкой просто тупо забирают страну в свои руки. При этом, к тому времени будут разработаны новые микроскопические датчики перемещения с синхронизацией на спутник и отыслкой полной информации о весе, скорости и бла-бла-бла (уже сейчас есть опытные образцы). Добавление микрочипов в паспорта и интеграция этих же чипов в тела граждан. Сначала мирные: знать где находится опаздывающий ребёнок, замена паспорту, а в дальнейшем связь со спутником с указанием места нахождения и всего такого + генератор болевых импульсов тела человека. То есть допустим человек на работе отвлекается от работы - ему тут же болевой импульс.
Тем самым мы получаем общество, которое примет всё как угодно правительству: и работа хоть 16 часов в сутки, и любые идеологии.
Взглянем, кстати, какой у ВВП был первый указ по приходу к власти: повальное прослушивание телефонных разговоров и всего такого. Задуматься стоит.

А теперь, какое отношение к Украине? Да то, чтоб расслабить нас и все эти операции подготовить.

Продрлжения бредовой точки зрения

д) растрелять всех руских за тероризм против Германии 1941-45 оставить только 10 человек с чипами
и сдать их под требунал.

Microvirus А вот это уже никаким боков не катит к моей точке...

Kireev_A
ну вот видиш бред и у тебя не лутше
даже гитлер на такое бы не пошол зная што у России не один десяток ядерных бомб

Это как доступа не дают интересно? Сюда не ходи - туда ходи
Вступление в вто наше сельское хозяйство не разрушит. Потому что его нету у нас. Сельского хозяйства... Уже как лет десять

А мне это кое-что напоминает.
Есть такое выражение: Разделяй и властвуй. Поясню к чему это я. Смотрите после развала СССР началось натравливание соседских народов друг на друга. Грузия , Украина, Беларусь и т.д. И что в итоге? Многие ли из этих республик получивших самостоятельность стали жить лучше? Думаю ответ очевиден.
Что касается стран прибалтики среди которых Литва, Эстония, то не нужно забывать, что во время второй мировой именно эти страны проявляли наибольшее зверство в рядах СС. На самом деле ни украина ни Грузия ни теже прибалты Европе совершенно не нужны, вспомните про польского водопроводчика, просто они используются как инструмент для дестабилизации общества на пост советском пространстве. Может это и бред. но есть какое то сверх правительство которое играет миром в своих интересах. Та же ситуация с газом, вот правительство говорит мол будем продавать газ украине по 230 долларов. Все русские тут же, вот мол наконец, и наши права качать научились. Сразу начинается стравливание русских и ураинцев. А потом окажется, что это была очередная политическая игра и газ украине будут продавать е по 230 а баксов по 70-80, просто кто-то провернет махинацию необходимую и все, а в дураках опять простой народ которого как собак натравили друг на друга а потом опять кинули в грязь. Я не верю сейчас никакому правительству, я верю своим глазам,в то, что вижу перед собой.
И уж тем более я никогда не поверю нашему правительству, что оно якобы печется о благосостоянии России, чего собственно в современной России никогда и небыло.
Всех с наступающим.

А зачем ты запретил? Вот на Украине не запрещают...
Добавлено спустя 15 минут, 2 секунды

Добавлено спустя 1 минуту, 6 секунд
А что ж так вдруг, и вспомнили про "приемлемость цен"?

iron3k
Я в старой ветке уже присал что не все так просто с этим газом... Это на первый взгляд кажется, что можно одним пинком проблему решить. А ведь на самом деле, Украина для России, в плане транспортировки газа, такая же монополия, как и Россия для Украины - в вопросе поставки...

Да а как ещё можно ответить на вопрос о том, что на заводе ГАЗ никаких принципиально новых моделей нет, на заводе ВАЗ делаются уже сколько времени отстойная продукция?

Ага, нету, щаз! Где у тебя глаза? а рынках, млин, всё из сельхоза продают.. А здесь пойдёт дешёвый товар, задавит ценами наш рынок, наш сельхоз сдохнет и на освободившуюся долю выйдет вто с товарами по нереальным ценам (такими же нереальными, как выставленные Украине цены за газ).
Что щас по НТВ сказали о том, что Украина может тырить 15 процентов газа? Какие мысли?

iron3k

Ну не еродствуйте Вы, ясное дело что в проигрыше при любом развитии ситуации окажется Украина, в Газпроме не смотря на всю его бестолковость найдется люди способные расчитать стоимоть газа для Украины так чтобы он покрывал любые издержки связанные с его транзитом. Украина сейчас в патовой ситуации - между Сцилой и Хорибдой - Европа помогать Украине не будет равно как и лобировать ее интересы против РФ(не может - зима на дворе). На одбор газа Украина не пойдет - это воровство уже у Европы, доигрались а за глупость всегда приходится расплачиватся (примеры Россия демонстрирует постоянно). Даже российские базы в Крыму не могут служить аргументом, все положения связанные с ними входят в состав базового договора между РФ и Украиной в котором обе стороны признают госграницы друг-друга. Население же Крыма все пророссийски настороено и татары (всетаки Казань то в РФ) и словяне.
Украине не надо было поднимать эту тему изначально и готовится к тому что газ будет по рыночной цене. Сейчас главная задача Украины это не постратся пнуть Россию а перестроить свою экономику так чтобы она минимально пострадала от последствий резкого повышения цены на газ (например государственные дотации на первые год-два).
ei4ia

Тут Вы к счастью для обеих сторон не совсем правы - да Ураина монополист как владелец части газопровода НО за спиной у них Европа в которой зима и которой на Украину мягко скажем плевать (до весны). Россия для Ураины тоже не манополист - углеводороды можно поупать и у арабов и российские например у Румынии или Польши

Главное, господа, что тут не как не может понять некотарая часть принимающих участие в разговоре - так это то что ничего трагического не случилось и Украина будет покупать российский газ по рыночным ценам, либо потеряет самостоятельнсть - тут уже выбор за украинцами (зная наших товарищей из ЕР я посоветовал первое).

Есть другой вопрос - почему Грузия и Наследники великого рейха не покупают наш газ по 300-400? Второй - зачем нам военные базы на территории иностранных государств не близких нам идеологически? Третий - умно ли играть в империю если все наши имерские амбиции основанны на цене на газ и нефть? И самый главный - что мы (население РФ, правительство то я догадываюсь) будем делать когда углеводороды подешевеют или закончатся?

А то, что увеличение цены на газ хоть можно обосновать, в отличии от повышения цены на транзит, на аренду стоянки ЧФ и т.п. И в Европе чуть подешевле стоит транзит, чем думают в НАК "Нафтогаз Украины"

Статью прочитал по диагонали, ибо видел одну такую - видел все. "Проклятые москали отключили бедным украинцам газ халявный, ух бяки" Вами манипулируют дорогие соседи накануне выборов, создают образ внешнего врага, чтоб внутренние проблемы покрыть.