Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 189 • Страница 7 из 10<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
У нас первый комп-клуб

До появления первых игровых приставок играли на Агат-7 (году так в 89-90), потом переоборудование на "Dendy", точнее её дешёвый аналог BT...

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
Nimnul писал(а):
каким бы он дерьмовым не был, он всетаки НАШ

Ну, эти эмоции вполне объяснимы. :) И с этим не поспоришь, он действительно наш и действительно ... (и это в принципе тоже справедливо) :)
Nimnul писал(а):
на чем бы мы ща сидели и в какие игрухи пекли.

Увы, история не терпит сослагательных наклонений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2008
Откуда: Ставрополь
LAV48 писал(а):
[off]
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
У нас первый комп-клуб

До появления первых игровых приставок играли на Агат-7

ГАТЫ у нас были в школе, но честно - говоря это такое г....но. Огромный горизонтальный системник с малюсеньким манитором (все в красном цвете). А гудели они как трактора (как будто у них шестеренки внутри вращаются).

_________________
Русские вперед!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2005
Откуда: ин Москоу
Как мне нравятся уверения, что мощный процессор ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН нашим военным. Ибо "достаточно... 486-го...". Надеюсь, народ в курсе, что сейчас речь давно идёт о "цифровом поле боя"...? Кроме прочего, речь идёт о пилотировании и управлении (наведении оружия и прочее) по картинке, синтезируемой (т.е. - создаваемой силами компутера на 100% и отрисовываемой им же) из множества источников данных: как собственной РЛС и тепловизора/ТВ-камеры, например, так и с других объектов, использующих собственные системы. И всё это накладывается на трёхмерную карту, созданную по предварительным данным со спутников/аэрофото и так далее. Такая картинка вряд ли сможет быть создана силами "Пентиума-2" и "Вуду". Вам не кажется...? И вряд ли "Пень-2" осилит одновременно в реалтайме рулить потоками видеоданных, кодируемых/декодируемых на лету и принимаемых-передаваемых по каналам защищённой связи. А ведь передача и приём видеоизображения (явно пожатого!) будет идти С КАЖДОГО бойца, не говоря о технике! У меня искренние сомнения, что нашим военным - им "не надо". И что "486-го... достаточно... нахер не надо... не Крайзис..." - и прочая в том же духе. Крайзиса мало - нужен Крайзис-2, чтоб детализованая картинка в реалтайме и без тормозов. И полностью 3D и полностью синтезированная.
Что до ракет и смелого анализа необходимых вычислительных ресурсов им - рассмешили, чесслово. А что, распознавание цели, селекция на фоне помех и объектов местности - это ерунда...?! Что, с каких пор системы распознавания образов изображений стали у нас "процессоронезависимые" и для них стало хватать "486-х" процессоров...!?!?!
Кроме того, "Эльбрус" заявлен не как специализированный процессор для конкретной задачи - с тем самым "до байта вылизанным софтом..." - а как основа ВСЕХ компьютерных комплексов. Широкого назначения, так сказать - именно в замену "пеньков" и чего там ещё юзают сейчас.
Добавлено спустя 31 минуту, 18 секунд
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2008/07/09/307873
Вот ещё малёк... Слегка поверхностно, скажем так, но, тем не менее...
И после этого говорить, что хватит "пенька-трёшки... линух много не есь (спорное утверждение - сам-то, может быть, и не ест...)... нам и текстового режима - за глаза, не надо "Аэро" и прочей ерунды...". Во времена, когда каждый снаряд обретает систему самонаведения и канал обратной связи, с возможностью перенацеливания уже после выстрела.... Когда ракеты наводятся не на источник тепла просто или яркий "зайчик" от РЛС, а по "сигнатурам цели", да ещё в условиях крайне-изощрённых мер РЭБ - ЛЮБОГО процессора становится недостаточно. Если некие анонимные "российские военные" заявляют, что, де, им хватает хардварно-софтварной среды конца 80-хх - начала 90-хх годов - это либо они лукавят, либо - "в танке". В Т-34.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Какое отношение имеет виртуальный штаб к элементной базе ракет и самолетов. Смею вас уверить, что военные всегда располагают новейшими мощными суперкомпьютерами для моделирования ситуаций, и войска имеют координационные центры с современными серверами. А если вас напрягает ситуация, когда современные истребители способны одновременно отслеживать до 30 целей и вести обстрел 8, при всего лишь 486 процессорах, ваши проблемы. Элементарно количества ракет не хватит даже на 30 целей.
Визуализация целей дело далеко не настоящего. И вообще сомнительная. Если БРЛС уже сейчас способны обнаруживать противника за 400 км, и даже стелс-самолеты за 90 км, то о какой визуализации идет речь? На таком-то расстоянии. Есть такая штука, как период разработки образца вооружения. И он длится годы, для сложной техники , самолетов танков, 10-20 лет. Перечитайте новость, американцы пилят деньги с 1994 года, до сих пор ни хрена не сделали.
И визуализация, и роботизированные автоматические системы (адекватных возможностей) дело очень далекого будущего, тогда и нехалемы уже будут в музеях лежать. У военных есть присказака "ученые очень любят удовлетворять собственное любопытство за счет военных". А вот военные этого не любят. И достаточно быстро распознают негодные проекты. От боевых лазеров, например, отказались еще в 80-х годах. Американцы же продолжают увлеченно пилить бюджетные деньги.
Далее, у наших и американских военных разные подходы к обеспечению информацией. Американцы перегружают информацией операторов (летчиков, наводчиков), самой разнообразной, не всегда нужной на поле боя. Наши считают, что перегрузка информационными потоками снижает боеготовность операторов. Из-за этого одноместные К-50 "Черная Акула" попали в опалу. Летчик не справлялся со своими функциями. И какя тут необходимость синтезировать 3Д картинку с тех же данных РЛС, тепловизоров? Когда от бортовой системы нужно только дать сигнал, что цель захвачена и дальше просто жать гашетку. Нет, будем картинками любоваться.
Ну и последнее. Слишком большой расчет на информацию со спутников. Американцы уже без gps жить не могут. Летчики заблудятся просто. И это при том, что в случае серьезного конфликта орбитальная спутниковая группировка будет вынесена в первые часы войны. Чего делать будут их "виртуальные штабы"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2005
Откуда: Стерлитамак
Вот так. Всё опять скатилось к военщине. Ну, нету у людей в нашей стране других интересов, только продовать сырьё, да клепать оружие, добротное, но всё же. Создаётся такое впечатление, что люди в нашей стране живут только для того чтобы продать всё нефть, воду, газ и т. п. ; и кого-нибудь замочить. Желательно массово. И всё что не делается, своится лишь к одной из этих причин.
Грустно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Иван Тайга
Просто основным заказчиком первое время будет только минобороны. Хотя сейчас команда разработчиков новая, задачи другие стоят. Свой процессор, свой чипсет, прочая обвязка. Почти готов 4-хядерник на одном кристалле, частотой 1ггц. Военным если нужно будет, они денег дадут, на научные исследования в сфере национальной обороны уже сейчас выделяется порядка 3-4 млрд. долларов в год. А там дальше могут и гражданский рынок вытянуть. Просто военным как бы плевать на конкуренцию с Интелом), а сама конторка вроде частная, подтянутся на военных заказах, а там видно будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2008
Откуда: бомж
во первых не надо кричать отстой на процессор деланный в очень сложное время!!!!!
во вторых Эльбрус имеет супер скалярную архитектуру и за один такт делает 23 математические операции с плавающей запятой!!!
в третьих его 300 мегагерц показывают производительность в 9,6 Gflops , а это очень многа даже кора дуба такого не даст. кпд 2 Gflops на ватт.
по идее с ним может сравниться только серверные процы такие как: powerpc G6, G5, G7, ultraspark, itanium, opteron.

_________________
402 метра, за 9.5 секунд, из инета, новый Nissan Skyline.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Шот я непонял, об чём сыр-бор, какой нах отстой? При 5 ватах-то, теперь смотрим на тотже Xeon четырёхяденных, у него 140 ват, иль ещё прикольнее новые числомолотилки Tesla с их 200 ватами, так теперь расскажите мне, а чёбы так лёгонько не взять 28 ядер этого эльбруса или даж 40, получится керпичек размером с GTX 280, весьма компактно, военный софт пишут далеко не руконогие мелкомягкие, там побарабану сколько вычислительных ядер. Ктомуже, если продемонстрировали экземпляр с частотой в 300MHz - нефакт, что несуществует более производительных моделей.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2006
Откуда: Абакан
Rexcor писал(а):
а чёбы так лёгонько не взять 28 ядер этого эльбруса или даж 40

Ну, многопроцессорные серваки делают, там даже не 40 камней, а 64:
"к концу 2008 г. они должны поставить заказчикам 100 первых 64-процессорных комплексов «Эльбрус-3М». Как ожидается, они будут работать в частях ПРО, ПВО и в криптографических подразделениях спецслужб."


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Rexcor писал(а):
28 ядер этого эльбруса или даж 40, получится керпичек размером с GTX 280

Уто как их в два стоя чтоль класть? А как такой кирпичик - 40*5=200 ватный охладить?
Мы тут выяснили, что производительность четырехядерника топового в разгоне - около 35-40 Гфлопс. Производительность Эльбруса - 4.8 Гфлопа. Т.е чтоб собрать систему адекаватную по производительности типичному двухпроцессорному серверу (будем считать около 70 Гфлопс) - нужно всего 15-20 процессоров. ПРоизводительность 64 процессорного кластера будет равна - 4.8*64=307.2 Гфлопа - что очень прилично! Если будет написано адекватное программное обеспечение такая система будет работать со скоростью 8 процессорного компа на базе серверных Интелов последнего поколения. ТАкой мощи хватит для решения очень многих задач. При этом габариты такой штуки по идее позволят вместить ее в большой серверныхй корпус. Тепловыделение суммарное камней 320 ватт. Весьма неплохо все на вид.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
maphia писал(а):
Эльбрус имеет супер скалярную архитектуру и за один такт делает 23 математические операции с плавающей запятой!!!

Не 23 математические операции с плавающей запятой. а 23 команды!!! тобиш вычеслительных максимум 10-16!! И не с плавающей, а с целочисленними данными, ибо внутри нету FPU!! и плавающую точко он не воспринимает)))
maphia писал(а):
в третьих его 300 мегагерц показывают производительность в 9,6 Gflops

9.6ГФлоп с еденичной точностью в 16бит)) 4.8 - двойная точность в 32бита, ну и 2.4ГФлопа на 64бит числах.
maphia писал(а):
по идее с ним может сравниться только серверные процы такие как: powerpc G6, G5, G7, ultraspark, itanium, opteron.

По идее с ним может сравниться только ВИАшные чипы и Трансметовские! спарк и итаниум - другая категория! Пауэры - те вопще печки похуже наших корок! Ну про оптерон вы сами поймёте)) АМД любит названия менять, вставляя внутрь те-же ядра, как у десктопов.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
Один момент
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
в разгоне

;)

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Rexcor Упускаете из виду, что одна "Тесла", тем более новая, имеет 240 ядер! И по скорости приближеться к 1 Тфлопу!! старые - 570ГФлоп! итого сервак 1U размера и кушающий 400Вт имеет мощность 1ТФлоп!! это если со старыми теслами (8800ГТХ/ультра). А новые делают ужо на основе ГТХ280! И тотже сервак ужо буит иметь порядка 1.8ТФлопа!!! при 480Вт потребления!
Вы всё ишо верите, что за процессорами будущее?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Megagad
Новая тесла 240 ядер - а каковы ее габариты? У 240 ядер эльбруса производительность - 1.2 Тфлопа - что довольно близко)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Лакс (НАВАХУ) Вы видеокарту ГТХ280 видели? Вот такие-же габариты - тока без DVI разьёмов!!
Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд
Конечно 2ГБ на одну "теслу" маловато, но при 512бит шине и частоте в 2400МГц - впринципе нормально)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2006
Откуда: СПБ
что за тесла?

_________________
Мы все знаем, что Linux — это круто… он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд.
* Линус Торвальдс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
http://www.gpgpu.ru/announces/gtx-280.html
http://www.terralab.ru/system/323399/
Вот пару ссылок)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Megagad
Выглядит интересно. А несколько таких штук возможно обьединить?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Лакс (НАВАХУ) Мона) и назваться буит кластер) До 16 "тесл" в одном корпусе.)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 189 • Страница 7 из 10<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan