Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
Особенно позабавило
Имелось ввиду в военном отношении. Количество и качество межконтинентальных ракет у Китая несопоставимо с нашим. Штук 60 ракет, аналогов разработок наших 60-х годов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2008 Откуда: Kyiv, UA
DimanR писал(а):
Итак, нас ожидают массовые дефолты и банкротства населения в США, крах потребительского рынка. Как следствие в 2009 кризис производства (затаривание автомобилями уже сейчас, покупать некому, кредиты не берутся), массовые сокращения, рост безработицы, усиление потребительского кризиса, падение всех рынков (товарного, фондового, недвижимости). США тупо выстраивает пирамиду ГКО, предлагая большие проценты и привлекая все больше капиталов, выкачивая из других стран (что усиливает потрясения у них). Доллар продолжает расти на этом фоне (лучше бакс, чем своя валюта). Далее крах фондового рынка, капиталы Европы, России, Японии, Азии сгорают окончательно в нем. Крах доллара в разы. США начинают вторую фазу мировой войны, перерезая потоки энергоресуров в Европу (с помощью локальных конфликтов). Ближний восток и Европа загибаются еще пару лет. Россия и Китай выживают, завязывая рынки и производства друг на друга. Чтобы разорвать связь США нужно уничтожить кого-то из этих двоих. На 2014 год намечена мировая война (скорее с Китаем, они сильно слабее России). Россия без рынка сбыта Китая загибается сама. Далее туманно).
ИМХО товарищ уж больно сгустил краски. Разбавил свои познания в экономике с собственными фантазиями и как результат - страшилка для народа готова. Естественно кризис затронет все страны, но разжигать его никому не выгодно, в крайнем случае будут включены государственные, не рыночные рычаги управления фондовыми и валютными биржами. Относительно военных компаний - это вообще бред, никто ради денег ядерную зиму устраивать не будет (это про Китай с Россией). Кроме того для военных кампаний тоже нужны средства и немалые, где их брать в условиях кризиса?
Относительно Украины - с какого перепугу ей первой развалится? Фондовый рынок находится в зачаточном состоянии, посему тут все эти мировые колебания, на экономику влияют с большим "торможением". Простой пример с ценами на нефть - у нас цены на бензин падали с черепашьей скоростью по сравнению с Европой. Относительно внешнего долга - инвестиции в экономику требуют средств, вот банкам и приходится брать займы. При этом валовой внешний долг удерживается в раёне 60% ВВП, так что особых поводов для беспокойства нет ( у той же Японии этот показатель составляет порядка 130%).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR При чем тут ракеты? Если наши бонзы издают периодически грозные вяки, это совсем не значит, что они готовы пускать в ход ракеты. А потом, если уж такая пьянка начнется, то нам ловить и совсем нечего станет. Нужно, наконец, научиться отличать, что произносится "для внутреннего употребления", от реальных устремлений наших "фюрерОв". Никто особенно Россию не боится (разве что- как макаку с гранатой- ты ее будешь уважать или бояться? ), потому что реальная наша ситуация известна всем. Она плачевна, и только- ухудшается. Думаю, нас уже ничего не спасет от краха. Бо время упущено.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
DimanR писал(а):
На 2014 год намечена мировая война (скорее с Китаем
Китайцы скупают обязательства в долларах со скоростью $100 млн. в час, чем практически в одиночку удерживают курс бакса, как только они перестанут это делать (а они вряд ли перестанут это делать в ближайшем будущем) США, под предлогом усмирения своего друга Ахмадинежада, блокирует Персидский залив (пары авианосцев будет достаточно), через который поступает треть китайской нефти, и в Поднебесной наступает полный капец без всяких военных действий.
т.е. при нынешнем раскладе США воевать с Китаем нет абсолютно никакого смысла: излишков полезных ископаемых нет, работают за миску риса, товары продают за резанную бумагу, в округе никого не обижают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Поискал новости касающиеся недвижимости - оказывается нынче эксперты настроены оптимистично, и цены на жилье в случае развития кризиса упадут по их мнению не более чем на 30%.
Уже проявляются слухи, что минувший рост был "ненастоящим", поскольку фактические объемы торгов едва-ли превысили 10 млрд. рублей (правительство выделило больше триллиона!), есть вероятность что быки собираются активно скупать акции, при достаточно сильном внешнем/внутреннем негативе, когда рынок будет корректироваться после более чем 25% повышения (на ВТБ и вовсе более 50% ралли было - фьючерсы биржа помешала покупать вечером, так и не устроив расширение планок). Насколько я вчера наблюдал ситуацию на опционах - большие объемы не проходили, что тоже косвенный признак осторожности инвесторов (обычно путами хэджируют крупную покупку акций или фьючерсов). С другой стороны, многие инвесторы переждали падение в бумагах, более-менее добавляясь с каждым новым дном, и сейчас у них банально нет денег, чтобы закупаться дополнительно.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
alpet Из сказанного тобой я ничего не понял, ну да ладно, не мое это дело разбираться в хитросплетениях рынка. Мы будем изучать результат на собственной шкуре- по росту (или падению) цен, зарплат, безработице и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Serga01net Извините, за использование непонятных слов, сейчас попытаюсь объяснить. По версии отдельных участников торгов, рынок слишком уж легко поднялся, и теперь с большой вероятностью будет коррекция (в данном случае движение вниз), а при наличии достаточно плохих новостей или экономической внешней статистики - хорошая коррекция. Да в пятницу мы вроде-бы росли не столь охотно после гэпа, то и дело пытались скорректироваться, но огромное количество внешнего позитива (цены на нефть, растущая Европа, а вслед за ней и Американцы) сделало свое дело. Кстати сказать на зарубежных биржах наши бумаги (точнее АДРки - Американские Депозитарные Расписки) закрылись ниже, чем на ММВБ или тем-более FORTS, например Газпром = 205, а не 215.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
хто нибудь может объяснить студенту юр.фака, отчего вообще этот кризис? нельзи ли просто "закрыть" свою экономику (ничего не покупать, ничего не продавать), как при совке, и отсидеться?
Экономику закрыть нельзя! И есть ещё такая интересная организация, МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВАЛЮТНЫЙ ФОНД- задача которой зделать очень плохо всем и сразу чтобы как можно больше потом у неё заняли на востановление всего разрушенного! Поэтому вся экономика крутится от привязок к той или иной валюте в зависимости от долговых обязательств конкретной страны перед этим фондом! В целом весь мир в огромной ПОПЕ ! И он об этом знает, и давно! Просто нам как обывателям не к чему знать что уже даже внуки наши проданы американским засранцам в рабство! В связи с этим у вас в России ещё Путин поднял этот вопрос и сам на него ответил - послав их на три , пять и очень много много букв!!! В реале теперь вы практически к 20 году (2020) полностью с ним расчитаетесь, если конечно не будет третьей мировой! А вот у нас на Украине за последние 8 лет долг не то что не погашается а наоборои вырос и в у.е. мы уже должны порядка 15 миллиардов долларов! Это для нашей экономики не реально вернуть даже за 100 лет! В связи с чам дебил" презик" лижет всё что только можно Бушу и поэтому мы в такой полной ПОПЕ! Только за последние пару дней при колебании курса доллара цены выросли на 10%!!! Вот и представь на фоне этого перспективы. Я думаю что ты хоть и Юрист но сообразишь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
vivien_valdi писал(а):
Вот и представь на фоне этого перспективы.
нормальные у него перспективы, не боИсь. А вы там работайте больше, только и всего. Если там не нравится- милости просим к нам жить (в Россию). А то со стороны оно как-то не так смотрится. И еще есть такая присказка- хорошо там, где нас нет.
Да я итак вообщемто к вам собираюсь по программе возвращения на историческую родину. Мама моя в Москве как никак родилась! А вот за других людей обидно - бендеры уже совсем страх потеряли, и без крови уже не пройдут выборы в Киеве. Это объективное мнение ведущих аналитиков. Ну а Россию я люблю по своему. Год назад работал в Москве и как то пропитался тем духом что ветает над красной площадью, тем которым деды наши дышали и во Второй мировой себя не щадили, сколько прожил в Киеве , тоже город герой а таких чувств не испытывал. Просто много нас таких хоть и молодых ещё мне 28 всего но помнящих то незыблемое союзовское слово "РОДИНА" и смысл его не для своей хаты и для словян как раньше!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
vivien_valdi писал(а):
для нашей экономики не реально вернуть даже за 100 лет!
не очкуй, американский долг приближается к $10 трлн. (рост реалтайм - http://www.brillig.com/debt_clock/), Япония должна $8 трлн., ЕС - $13 трлн.
внешний долг Украины - $13 млрд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
vivien_valdiНу что ж... Это очень здОрово. Возвращение на родину. (Только она у нас иногда звериный оскал выдает и мачеху напоминает). Но это мелочи. Думаю, все устаканится.
Наш рынок является маргинальным не только по отношению к мировым финансовым центрам, но и по отношению к нашей экономике.
Маргинальнее даже, чем наша экономика? В вашем понимании- кризис- это когда на улице с протянутой рукой, что ли?
Не маргинальнее нашей экономики, а маргинален по отношению к нашей экономике. Кризис это когда становится плохо и старые способы нормализации обстановки не действуют. А у нас почти все компании работают нормально, отчеты выдают квартал к кварталу лучше и лучше. При этом рынок обваливался в 2 раза. Вон в США реальные проблемы, но при это DJIA на 6000 даже смотреть отказывается. Так что наш ранок ценных бумаг пока не является достаточно адекватным показателем кризисности.
Serga01net писал(а):
Реальных инвесторов нет и долго не будет.
Как Потанин с Прохоровым выгребали гамак с рынка забыли? Добавлено спустя 2 минуты, 57 секунд
alpet писал(а):
DimanR писал(а):
КИТ сам виноват, крупные деньги поставил на рост индекса РТС до 1600 и пролетел по разным сведениям от 1,8 до 10 млрд. рублей.
Маленькая поправочка - КИТ поставил деньги, на то что индекс РТС не упадет низко (с 2200), во всяком случае до 1600, еще в мае, когда и продавались им пресловутые путы на миллионы рублей.
Если вы в теме, расскажите подробнее про КИТ и как он встрял в такие проблемы. Говорят его Газпромбанк пригберет к рукам, это правда?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
wwwknight писал(а):
Если вы в теме, расскажите подробнее про КИТ и как он встрял в такие проблемы.
Мне известны только слухи, могу ссылки на них набросать если хотите. Суть в том, что КИТ зарабатывал в последние годы "многовато" для крупного банка, а большие заработки всегда сопряжены с риском и операциями на рисковых инструментах. На этот раз риск похоже не был актуальным образом хэджирован (по сути - застрахован), и получились серьезные убытки вместо прибыли. Однако мне кажется, что в данном случае повторно использован "эффект Сосьете-Женераль", когда на весь мир распускаются ужасные слухи, и рынок уже находящийся на дне, рисует еще одно - более глубокое дно (на чем отдельные лица хорошо зарабатывают). Еще в подобную схему, маловероятно, но может вписываться вариант "у всей экономики - один хозяин", и в этом случае проблемы у КИТа, и весь обвал рынка - операции рукотворные.
wwwknight писал(а):
Говорят его Газпромбанк пригберет к рукам, это правда?
Официально известно, что Газпромбанк накачал его деньгами, а на счет продажи контрольного пакета я не слышал, хотя вроде предложение такое КИТ озвучил. Создается впечатление, что группе игроков дешевле сейчас подарить часть прибыли "побившимся" на падении банкам, но не допускать дальнейшего обвала рынка.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 89
arett писал(а):
хто нибудь может объяснить студенту юр.фака, отчего вообще этот кризис? нельзи ли просто "закрыть" свою экономику (ничего не покупать, ничего не продавать), как при совке, и отсидеться?
В частности из-за того, что у одной "великой" державы суммарный внешний долг просто астрономический. США с 60-х годов жили в долг. Это закономерно, рано или поздно приходит время расплачиваться.
А кризиса у нас, как такового не будет, если наши деньги успеют вовремя вывести из американских ипотечных банков. Кудрин вроде говорил, что пока только 1/10 часть вывели... Ждем-с..
vivien_valdi писал(а):
В целом весь мир в огромной ПОПЕ !
Пара-тройка крупных стран откажется от доллара в международных расчетах, то в огромной попе будут только лишь США. "Нефть в обмен на золото", "Хлеб в обмен на золото" - это их страшный сон.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения