Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
IliaKompGS писал(а):
Если подорвать по-нормальному, чтобы оба рельса рпзрушились, то и с 60 км/ч ускорения хватит чтобы в электричке людям случился полный пэ. Летать людям вредно.
что характерно - толпа мягкая, так что летальные будут среди тех, кто у стенки и кого массой задавит ОБ стену. рассказывали случай - шли два мужика по дороге, по обочине, один дальше от дороги и чуть впереди, другой ближе и чуть позади. ехал дальнобой, на скорости 100 или даже выше, и не заметил того, что шел ближе к дороге, ну и сбил его, он же, сразу сбывает своего товарища, и оба в канаву. резалт - тот по которому грузовик ударил - в кашу, тот по которому "каша" ударила - ушибы и сотрясение.
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
что характерно - толпа мягкая, так что летальные будут среди тех, кто у стенки и кого массой задавит ОБ стену.
у сидячих есть шанс полетать по вагону над головами, заодно шею кому-нибудь сломать. Во-вторых, когда 100 килограмм биомассы (ну небольшая толпа в электричке) действуют на человека при ускорении хотя бы 10g, это вредно для здоровья. А там есть шанс получить более чем 10g + переворот
_________________ Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
IliaKompGS переворот на 60-70 кил в час ты вряд-ли получишь, ну а полеты это полеты, травмы будут, но летал - минимальный, ИМХО. повторюсь - в НЭ народ порвало обкрепления кресел..
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
В общем, скоростные поезда надо РАССЧИТЫВАТЬ на сход с рельсов. Пусть без кувыркания и сминания вагонов, но хотя бы на относительно мягкий вылет - надо. То есть, обязательно ремни, причём не абы какие, сиденья желательно все спиной по ходу движения и рассчитанные на приличное ускорение торможения...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Hil писал(а):
но хотя бы на относительно мягкий вылет - надо. То есть, обязательно ремни, причём не абы какие, сиденья желательно все спиной по ходу движения и рассчитанные на приличное ускорение торможения...
причем, как обсуждалось не на одном ЖД форуме - непонятно почему в самолетах есть ремни (хотя при авиакатастрофах жертв 100%) а в скоростных поездах, причем сидячих - вообще нет..
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
vk6666 писал(а):
при авиакатастрофах жертв 100%
Ремни сделаны для случая, когда при посадке самолёт выносит за полосу, сажают на магистраль (90% магистралей большой пассажирский самолёт не выдержат - асфальт порвёт) и т. п. Тогда - далеко не 100%. На падение они, конечно, не рассчитаны... Там выживает редко одиночка при везении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Hil писал(а):
В общем, скоростные поезда надо РАССЧИТЫВАТЬ на сход с рельсов
Смотря какой сход. А то, сделаешь с мощной рамой, продольно и поперечно армированный, а он сразу после схода упрется в откос. И если и не сомнется, все внутри и так полетит, по инерции. В человеке 70 кг да скорость 200... вся эта куча джоулей должна куда-то деться! Кстати, если вагон не слетел под откос или не кувыркнуло как в НЭ, то по большей части он выдерживает. В общем, придется разоряться на ограждение и тех. средства наблюдения, на наших настоящих и будущих скоростных. Не слежу за новостями. Мне сказали приблизительно следующее: Состав разорвало ещё и после четвертого вагона, счетом по ходу. Отвлекли, и за точность не ручаюсь, но ещё разрыв был. Ссылку не надо, я уже связь с людьми "в курсе" имею. Просто неэтично допросы устраивать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
прол1 писал(а):
В человеке 70 кг да скорость 200..
если посмотреть на аварии формулы-1, где на 200 влетают в стену, то видно, что непробиваемый кокпит и закрепленный пилот играют главную роль в обеспечении жизни пилота. И в поезде возможно сделать нормальные крепления сидений, багажа, ремни и подушки безопасности. Возможно, что и погибнут люди от перегрузок, но основная масса выживет.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Чем городить
Цитата:
мощной рамой, продольно и поперечно армированный
и тому подобное - очень дорогое и не очень эффективное использование денег, хотя например, ремни наверняка будет полезно и не очень дорого, еще бы найти способ чтобы или все пристегивались... Более рационально и дешевле - системы видеонаблюдения + охрана, всяко лучше бронированных вагонов...
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
если посмотреть на аварии формулы-1, где на 200 влетают в стену, то видно, что непробиваемый кокпит и закрепленный пилот играют главную роль в обеспечении жизни пилота.
Помимо таки сминающегося кокпита и ремней есть ещё защита башки-шеи (давеча основная травма - перелом шейных позвонков), а ещё деформирующиеся ограждения (ежели пожёстче) или вообще шины (ежели помягче). Рекомендую сравнить импульс 50 тонного вагончика на скорости 200 км/ч врубающегося в грунт и то же самое для 0,7 тонной машинки долбящей мнущееся ограждение (в Ф1 жёстких рельсов для удара практически не осталось). Сравнить энергию соответствующих соударений. Сделать выводы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
FF_Rip писал(а):
Сравнить энергию соответствующих соударений. Сделать выводы.
удалено. Anvin на человека внутри жесткого вагона будет действовать тупо ускорение замедления. и разрушительный импульс вагона здесь не при делах. Тем более, что ни в ф1, ни в ЖД не будет удара в бетонную стену.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Последний раз редактировалось Anvin 03.12.2009 11:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
IliaKompGS ну так скажем под этими мерами наблюдение за состоянием полотна и рельсов я тоже предполагал, вопрос правда можно ли технически обнаружить что рельс может лопнуть...
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Очень заинтересовало - F1, на 200 и в стену... Сколько не смотрел, везде тормозящие полосы и ограждения, пробиваемые "болидами" насквозь. Больше запомнились куски БМВ и того, что сидело в ней вместе с ремнями и подушками безопасности, после проезда сквозь столб. Столб после, немало походил на остатки шпал, в месте подрыва. Арматура, с выкрошенным бетоном.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Magnus84 писал(а):
можно ли технически обнаружить что
Можно. Через рельсы проходит ток тяги. С одним путейцем говорил, но он не в курсе. Хотя - "что-то есть". А знакомый конструктор поездов, болен. Хуже, когда обрыв рельса происходит в непосредственной близости. Состав и на экстренном пролетит сотни метров. Masterovoj Стены, к твоему сведению, кладут не из покрышек на веревках!
Сейчас этот форум просматривают: -SPQR- и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения