Это армия обязательная. Опять перепутал, Кутузов.Здесь не спорю, оборзели. Раньше все было бесплатно. Но ведь сечас никто не хочет жить как раньше, так что наслаждайтесь, так как раньше больше нет. Ура?Своими органами? Боюсь что нет. Тем, что тебе позволило зарабатывать государство.

Зря я надеялся на понимание. Оказывается никто не понимает предмета обсуждения.

- объясни смысл сего действа? Извини, я женскую логику не всегда понимаю. К стати за получение паспорта госпошлину платил, так что я "родине" даже за бумагу не должен.

Если бы я работал в государственной организации, тогда можно было бы дальше спорить, но т.к., к счастью, нет, то и здесь я ничего стране не должен.
Страна мне ничего не позволяет зарабатывать.

Даже если органами - спасибо родителям, но не стране. Что непонятного?

- этого можно добиться без армии. Причем быстрее, эффективнее и без риска для здоровья, параллельно зарабатывая и обеспечивая семью, платя налоги и т.д. и т.п.
И повторюсь еще раз: в армии не учат ничего защищать, там нужна дешевая рабочая сила, нужна показуха, нужно подчинение.

- профессионалы это профессионалы. Никто никуда не разбредется. Так же будет защищать. Наша армия - это вообще ничто, ее нет.

Про закон конечно можно говорить долго и высокопарно ну да правильно есть закон о службе в армии. Но тут в чем фишка получается в первую очередь государство не выполняет этот закон во первых берут всех кого непопадя болен не болен не откосил значит вперед ямы копать. Во вторых где в законе написано что молодых можно бить и всячески издеваться над ними? Ах нет этого в законе? А это обязанность именно государства ставить офицеров которые бы такое пресекали но этого не происходит. Раз закон не соблюдается государством то с чего это гражданину соблюдать этот закон? Это просто не логично все равно что выйти на боксерский ринг а тебе в противники дали двух горилл с железными ломами кастетами и огнестрельным оружием судья смотрит в сторону а у тебя для защиты боксерские перчатки. Можно конечно героически сказать нет правила есть правила! И стать мальчиком для битья а можно все послать и на такой ринг просто не выходить пока не наведут порядок.

Ну к примеру допустим такой бредовый вариант что китайцы "арендовали" часть какой-нибудь области. Выращивают картошку, пшеницу. Допустим их приехало не 100 млн. а всего 5 млн. Что дальше? Они же честно арендуют, налоги платят к примеру или внесли определенную сумму в бюджет.

В США контрактная армия, там кстати много эмигрантов из России и воют они за деньги и никуда не расходятся. Во всех нормальных странах армия - это престиж, карьера, льготы нормальные, у а нас позорище и опять же, в армию идут по собственному желанию у нас либо "пацаны с раёна", либо больные ФГМ, а ну есть ещё для карьеры во всяких там МВД и прочих подобных службах.

Сейчас - да.

В моем понимании профессионал - это наемник, работающий за деньги, профессия у него такая - воевать за деньги. А когда человек воюет или охраняет свой дом, свою землю, свою семью - вот это называется долг.

хоть где то есть плюс от инвалидности

ездил в военкомат , меня не взяли в свое время и сказали что никогда не возьмут.

ложитесь в РНЦ вто имени илизарова
вам такую хрень поставят на ноги. что вы ходить год минимум не сможете.
и военные отстанут.

правда не у всех потом ноги будут полноценно работать к сожалению.
это зависит от того как будут кости ломать и спицы втыкать.

Представь себе, что у нас раньше тоже так же было - при СССРе годах так в 60-х...

Т.е. это констатация факта, что армия уже при СССР начала становится тем, чем она сейчас является?

С развалом СССР. Рыба гнила с головы.

Долг - это хорошо, но почему в большинстве цивилизованных стран нет такого долга и в помине?

И ещё вот какое дело: права должны соответствовать обязанностям. А в случае со службой в армии это не так. Т.е. все граждане России имеют право служить в армии, но обязанность служить есть только у мужчин. Налицо дискриминация по половому признаку. Давайте тогда сделаем как в Израиле, хотя бы справедливо будет.

И самое главное: моё твёрдое убеждение, что такая большая армия России не нужна. По численности армия США меньше, при этом она ухитряется воевать по всему земному шару. А мы ни с кем не воюем, и не собираемся в ближайшем будущем.

А народ спросили сначала?

А что после 60-х произошло? Власть вдруг осознала что Сталин умер, а Бога после 1918-го года уже нет, бояться некого и можно начинать распил? Или я что-то путаю?

Это потому, что там отсутствует такая составляющая:

Потому, что там профессиональная и контрактная армия. А я писал, кто такие профессионалы.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ну допустим референдум. Придут максимум 80% избирателей. Власти проведут рекламную кампанию, часть голосов подделают.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
А Союз развалился из-за того что слишком хорошо жили или из-за того что плохо работали?

это не так, сша могут вести не более двух локальных войн одновременно, а по всему земному шару у них есть только возможность расстреливать слабые государства с безопасного расстояния, в случае крупномасштабной войны им придёться объявлять мобилизацию

Лично для меня это дерьмократия уже в печенках сидит...

Мало думали.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Не занимайтесь ерундой. Вот у них "Авраам родил Исаака, Исаак родил Моисея", вот пусть у них и женщины тоже служат.

Вот, зубки заговаривать начали. Боимся лишиться гражданства. Видимо нам от него что-то нужно. Только за это мы как обычно ничего не должны.Отсутствие аргументов укрепляющих свою ТЗ компенсируется голословными обвинениями. Если ты вчера родился, поясняю, я мужского пола. Так что женской логики во мне не может быть по определению. Бла-бла-бла-кай дальше. Только не со мной, мне пожалуйста по существу, что ты там конкретно не сумел понять, болезный. Возможно это окажется твоей проблемой, а не моей. Ты ей вообще ни за что не должен, и она тебе тоже ничего не должна. Согласен?Хе хе. Ждал такого ответа, неужели дождался, мол фирмы нынче частные. Умиляюсь вашей предсказуемости. Мозги включить не пробовали? Подумай еще маленько, что такое частный бизнесс, и кто его разрешил.