Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 261 • Страница 7 из 14<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 14  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Varg писал(а):
Игры вообще-то не на DirectX пишутся, а с использованием его API.
Поэтому ничего сложного в движках, поддерживающих одновременно DX8 и DX11 нет.
Со времён 8 изменения преимущественно затронули шейдеры, базовый модельно-текстурный набор сохранился.

Я знаю, и? Зачем "сложности" консольщику? Нет DX (API) - нет игры. Или может быть как-то по другому? Ничего сложного может и нет, а под 3 версии DX никто писать движок не будет. Или ты научился Battlefield 3 запускать на ХР?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4



Партнер
 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Faitzz
Да не надо там никакого движка писать, ничего в моделях-текстурах не поменялось, только вставить несколько else-if для отключения фич. Есть шейдеры - вода переливается, нет шейдеров - текстура.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Varg писал(а):
только вставить несколько else-if для отключения фич.

Почему DX-10 и DX-9 несовместимы? И почему все игры (вышедшие за последние 3 года) не переведены на DX11, если все так просто?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Faitzz писал(а):
Почему DX-10 и DX-9 несовместимы?

Действительно, почему у большинства игроделов они совместимы, а у единиц нет?
Конечно код под DX10 не пойдёт с DX9, но наоборот по большей части работает, особенно когда заранее учитываются обе версии.

Faitzz писал(а):
И почему все игры (вышедшие за последние 3 года) не переведены на DX11, если все так просто?

А чего там переводить, прикрутил один SM5 шейдер и вписал длл-ку, чтобы без DX11 не запускалось, и дело в шляпе.
Вопрос в том, на кой.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Varg писал(а):
1. Действительно, почему у большинства игроделов они совместимы, а у единиц нет?
2. А чего там переводить, прикрутил один SM5 шейдер и вписал длл-ку, чтобы без DX11 не запускалось, и дело в шляпе.
Вопрос в том, на кой.

2. Действительно зачем? А выглядит все так, что у разработчика ума не хватило, а DX11 мог поднять продажи.
1. Почему не смогли прицепить к XP полноценный DX10 (только не надо про другое ядро заливать), если хватает умельцев, которые смогли бы это сделать, если DX9 и DX10 действительно совместимы? Укажи игру, которую писали с самого начала на DX10 (а не DX10 прикрученный поверх DX9), но имеет возможность запуститься на XP без танцев с бубном?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Faitzz писал(а):
1. Почему не смогли прицепить к XP полноценный DX10 (только не надо про другое ядро заливать), если хватает умельцев, которые смогли бы это сделать, если DX9 и DX10 действительно совместимы?

Они не совместимы и не "несовместимы" - они разные. Только и всего.

Faitzz писал(а):
Укажи игру, которую писали с самого начала на DX10 (а не DX10 прикрученный поверх DX9), но имеет возможность запуститься на XP без танцев с бубном?

Ну давай тогда сначала игру, которую писали под DX9 (как мультиплатформеры PS3 и выше), которая работает под скажем DX7.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Varg писал(а):
Ну давай тогда сначала игру, которую писали под DX9 (как мультиплатформеры PS3 и выше), которая работает под скажем DX7.

Съехал. А DX8 съел по дороге? А вот с DX8-видеокартой в DX9-игру я играл. Здесь у меня вопросов не возникало. Я тебя спрашиваю про "ближайшего соседа", а ты может еще про DX6 вспомнишь?
Если 9-й и 10-й разные, то почему 10-й включается одной DLL-кой?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Faitzz
Потому что это была DX8 игра, к которой прикручены шейдеры DX9 (SM2.0) и оставлена возможность гонять DX8 (SM1.0)?

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Varg писал(а):
Драйверами?
А в играх уже сделали - на приставках удалили все детали, ну кроме кубика головы (ГТА4).

Не драйверами, а оптимизацией игры.

Varg писал(а):
Про х-ящик и сони откуда дровишки, поделитесь?

На фцентре новость была, выше ссылку давал

Varg писал(а):
Ставлю рядом игрушки 2006 года и 2011, разница очень видна, даже с DX9.
Прогресс замедлился там, где работают на три платформы сразу, две из которых застряли в двадцатом веке.

За пять лет понятно, но тот же 11 от 9 отличить можно далеко не везде

Varg писал(а):
Я указал, что даёт - единое адресное пространство CPU и GPU и развитие GPGPU на замену кривым заплаткам вроде physx.

И как оно должно способствовать?

Faitzz писал(а):
Не видишь потому, что игры пишутся изначально под 9-й, а потом прикручивается элементы 10-го и 11-го (вот почему консоль является тормозом прогресса). А я вижу, просто знаю на что смотреть надо. 10-й максимально приближает реалистичность лучей света, а 11-й позволяет детализировать поверхности.

Тоесть изменения картинки из ряда "надо знать куда смотреть"? А если человек не знает, то ему и толку получается нету, что 9 директ, что 11

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
На DX10 другая модель работы с дровами

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
И все-таки. Расскажите мне - почему БФ3 под DX9 на консоли запускается, на ХР нет?
OverZerg, преимущества DX10 открываются в движении, а разницу сравнивающие люди пытаются высмотреть на скринах. Если стоять и разглядывать куст, не двигаясь и не крутясь на месте, то можно долго себя успокаивать себя в том, что видимой разницы между DX9 и DX10 нет. DX11 (если не на спешную руку для галочки лепили) отлично видно на поверхностях.

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
Varg писал(а):
Да не надо там никакого движка писать, ничего в моделях-текстурах не поменялось, только вставить несколько else-if для отключения фич. Есть шейдеры - вода переливается, нет шейдеров - текстура.

То есть ты сам можешь DX11 прикрутить к игре, если это так легко?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz да речь не об успокоении, я-то какраз хочу, чтобы разница была больше, чтобы сразу было видно. Конечно на скринах сравнения можно увидеть разницу, но почему она в каком-то месте, а не везде?

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg писал(а):
да речь не об успокоении, я-то какраз хочу, чтобы разница была больше, чтобы сразу было видно. Конечно на скринах сравнения можно увидеть разницу, но почему она в каком-то месте, а не везде?

То есть ты хочешь, чтобы тебе DX10 везде прикрутили даже там где его невозможно применить? Ведь каждый новый DX добавляет реалистичности только в определенных областях графики.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Faitzz вот оно мне и непонятно, почему в определенных. Начала группа в каком-то направлении ковырять и дорабатывать, так и пусть ковыряют, что за год-два наковыряют - то и воидет, параллельно им другая группа другую часть ковыряет и т.д, почему они работают не параллельно над всеми блоками сразу, а последовательно? Может конечно это намеренно делается, чтобы изменений за раз было не много и разработчикам игр проще было их изучать, но тут только домысливать остается.

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
OverZerg писал(а):
Faitzz вот оно мне и непонятно, почему в определенных. Начала группа в каком-то направлении ковырять и дорабатывать, так и пусть ковыряют, что за год-два наковыряют - то и воидет, параллельно им другая группа другую часть ковыряет и т.д, почему они работают не параллельно над всеми блоками сразу, а последовательно? Может конечно это намеренно делается, чтобы изменений за раз было не много и разработчикам игр проще было их изучать, но тут только домысливать остается.

Ну в этом ты можешь винить только Майкрософт - это она что-то себе мутит. Я тоже считаю, что DX10 к сегодняшнему дню должен иметь внутри возможности, которые реализованы в DX11 и желательно с будущего DX12 - вот тогда интересно было бы переходить на более новые операционки. И картинка б значительно выиграла.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg писал(а):
На фцентре новость была, выше ссылку давал

На фцентре про Вию. Я про полноформат.

Faitzz писал(а):
То есть ты сам можешь DX11 прикрутить к игре, если это так легко?

В принципе, повозившись дольше чем мне это нужно, да.

Товарищи уже не раз прикручивали:
Unreal/Deus Ex D3D10 - http://kentie.net/article/d3d10drv/
Morrowind Graphics Extender - http://sourceforge.net/projects/morrgraphext/
Кстати оригинальные игры вообще обе работают на DX8, даже не 9.

Это только из того, что у меня конкретно установлено или было установлено.
Там DX10, поскольку толку от 11 к игре на 8 особо нет, но пройдёт время, и 11 начнут прикручивать. Может быть уже кто-нибудь начал.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
Varg да причем тут вия, на ф ц е н т р е ссылка /online.shtml?hardnews/2011/10/24#material_id=32167

"Сайт Develop, который ранее уже отличился информацией о создании рабочего прототипа игровой консоли компании Microsoft следующего поколения, считает вероятным анонс следующей версии консоли Xbox в 2013 году. Мнение источника базируется на серии слухов, полученных от производителей оборудования и разработчиков программ и программных инструментов. Поскольку обычно игровые консоли анонсируются на годовой игровой выставке E3 в середине каждого года, анонс Xbox «Next» может состояться в мае-июле 2013 года. В продажу новинка обычно поступает позже — ближе к Рождеству, как правило — в декабре.

Следует сказать, что игровые консоли до этого укладывались в 10-годичный цикл рыночной жизни. Поскольку Xbox 360 начала свою коммерческую жизнь в 2005 году, её обновления следовало ждать в 2015. Но есть один нюанс. Компания Sony уже официально подтвердила, что начата разработка нового поколения консоли PlayStation — PlayStation 4.

Старт приставки PlayStation 3 был сопряжён с массой трудностей. Прежде всего — с высокой ценой на «железо», что долгие годы не могло положительно сказаться на финансах Sony. Может так статься, что Sony приложит максимум усилий, чтобы на этот раз опередить Microsoft. Последняя, конечно же, должна предусмотреть ответный ход, что может побудить компанию выпустить Xbox «Next» раньше 2015 года."

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OverZerg
А, сайт считает вероятным анонс в 2013 году. Анонс, замечу, то есть мелкософт только объявит, что собрался выпускать. И "может выпустить раньше 2015 года".

OverZerg писал(а):
Следует сказать, что игровые консоли до этого укладывались в 10-годичный цикл рыночной жизни.

Вообще-то ложь и деза:
Xbox -> Xbox 360 = 2001-2005 = 4 yrs
PS->PS2->PS3 = 1994-2000-2006 = 6 yrs
Sega 1000 -> Master -> Mega Drive -> Saturn -> Dreamcast = 1983-1985-1988-1994-1998 = 4.5 yrs
Nintendo Color TV Game -> Computer TV Game -> NES -> Super NES -> 64 -> Gamecube -> Wii -> WiiU = 1977-1980-1983-1990-1996-2001-2006-2012 = 5.5 yrs

Так что сегодняшнее поколение, а точнее отсутствие новых полноформатных консолей к 2011-2012 году, является беспрецедентно тормозным этапом для приставок. Перервы до этого были в среднем около 5 лет и не превышали 6. Единственно NES (спираченный в России и известный как Денди) прожил на год дольше, но только в Японии, в остальных те же 6.

Никакого "10-летнего цикла" никогда не было, компании, которые столько тянули, разорялись и не выпускали вообще ничего, это только сейчас, разжирев и сколотив олигополию, они придумали 10-летний цикл доения хомяков продажей ржавых вёдер.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2011
Varg писал(а):
это только сейчас, разжирев и сколотив олигополию, они придумали 10-летний цикл доения хомяков продажей ржавых вёдер.

Кроме Nintendo ни один производитель консолей не зарабатывает на продаже самих приставок, отгружая их по себестоимости. Последнее поколение дольше задержалось на рынке только потому, что оно дольше удовлетворяет игроделов.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Кальмар
Первый год не зарабатывает, а второй год и дальше стрижёт бабло только в путь, поскольку на сегодня начинка там копеечная. Стоимость железа-то падает, посмотрите за сколько сегодня продают 7800GS или её аналоги по скорости.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2011
Ну и цена на консоли падает. Ящик слим с 4 Гб памяти стоит сегодня от 8 косарей. Т.е. MS продаёт их ну никак не дороже 200 баксов. На чём тут вообще можно заработать? Тем более что консоль покупается один раз и до выхода следующего поколения, апгрейд ей не нужен.
Производители консолей зарабатывают за счёт лицензирования игр для своей платформы, получая долю с каждой проданной копии игры. И им плевать, под какую консоль лицензировать. Когда игроделы им скажут, что нужно новое поколение, тогда его и выпустят.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 261 • Страница 7 из 14<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 14  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan