с этим не спорю... всяк познаётся по делам их, как выше упоминали

Происхождение человека до появления микроорганизмов? Это как? вначале все же было микро, а человек много позже.


Резко игнорится инквизиция, запрет на первые напаровые машины, да и много еще чего запрет. "глазки закрывай, баю, бай". Вот позиция получается.


??? доки, ссылки..., что-то будет?


Дайте ка определение кто такие рабы и что они должны делать.. А потом найдите отличия.


На текущий момент. Хотя есть все таки столкновения интересов.


Скажите это тем кого уничтожили во имя веры.


Религия эта опирается на останки, анализы ДНК... А что у вас кроме книги из которой в прошлом выкидывали много кусков?


Смена понятий пошла, нельзя так, а то кто-то поверить может. Знания это оно, наука это другое, но она использует знания и добывает новые знания, но это не просто знания.


Упустили теорию. Часто в начале идет теория, потом все остальное.


просо мнение человека. Доказательства такого пложения? Где храмы, молитвы, иконы... (не путать с музеями)?


совершенно не верно. Любовь, помощь, сострадание... это не зависит от религии никак.


т.е. факты закончились выводом не начавшись? Круто.


Типа совершенство? А как там насчет надежности? слабовато? Тогда зачем сравнивать? Кстати объемы хранилищ растут и объем и вес падает значить впрочем как и хранилища уже другие становятся.


Опять небольшая подмена. Оно сразу не образовалось не было его сразу. Постепенно все организовывалось. Хранилища тоже еще будут улучшаться, есть куда.


Не сохранить. А реплицировать 700килобайт. И не более того. малого, вне лаборатории это бесполезно, пока бесполезно.



Так как трактуется круг или как шар? Или никто не знает, но толкование подставляется уже по месту, когда религию несмотря ни на что приперли и заставили от науки отойти?


т.е. доказательства закончились нв начале выводами, а потом все в библии? Очень интересная методика.

handsome, теория эволюции на протяжении долгого времени формировалась множеством учёных с использованием огромного количества данных. Может ли этим похвастать креационизм, который в неизменном виде пришёл к нам из времён, когда большинство людей читать не умело?
Множество фактов из различных областей вполне неплохо вписываются в теорию эволюции. Так ли много фактов вписывается в теорию креационизма? Не слишком ли много у креационизма противоречий не только с различными областями наук, но и со здравым смыслом?


Может я и буду послушаться богу, это всё таки существо с невероятными возможностями и интеллектом, но лишь когда он сам меня лично об этом попросит, не через посредников. Пока он этого не сделал, выполнять приказы попов и древних книг можно считать не слишком разумной идеей, так как вероятность существования такого существа настолько низка, что я не побоялся бы его крыть матом и использовать его портрет как коврик у дверей, так же как и теорию креационизма.

твоюж митохондрию - и тут религиесрач

вообще бог Амон Ра, в миру Туттанхотеп, существо с невероятными, по меркам простолюдинов, возможностями послать кары всевозможные, с палками и розгами. Вплоть до высше

Ну конечно, и благодаря религии мы об этом узнали, правда?


Ну хорошо, что хоть после ее прочтения, они знают, что "земля висит ни на чем" и что круг, окружность, шар, сфера - это все одно и то же. Серьезное достижение.

если использовать коврик с пророком Махмудом на обложкке французского журнала, или крыть его матом по толевизору, дело наверняка закончится ультимативным доказательством правоты авраамистических учений. Т.е. банальным терактом

Дык никто и не говорил, что религия это наука дающая ответы на все загадки и законы мироздания. Это не её прерогатива просто.
Вообще для христианства, материальный мир вторичен (и его изучение), первичен духовный мир.
Bochkarev Я где то краем уха слышал, что Ватикан вроде как рассекретил некоторые данные по "громким делам" инквизиции. Не помню точно кого они касаются, но почитать протоколы допросов Бруно, Коперника или Галилея было бы занимательно.

Я как раз и говорю, что репликации в органике и кристаллизация в неорганике - разные вещи. Но меня интересуют не примеры кристаллизации в органике, а наоборот - примеры репликации в неорганике. Есть такие примеры? Можно из конкретных химических процессов вывести репликацию по заданному алгоритму, как это происходит в природе? Насколько я понимаю, эта репликация по алгоритму и является признаком жизни, отличающим живое от неживого.


Каким именно? Из каких законов физики и химии можно вывести РНК? Заранее в этом сомневаюсь, потому что это было бы научным доказательством жизни везде, где возникают подходящие условия. А это, насколько мне известно, вопрос открытый. Т.е. случайно в лаборатории создать жизнь наверное можно, но вряд ли ученые уверены в закономерности этого явления. А они наверняка были бы уверены, если репликация по алгоритму вытекала из законов химии и физики.


Прежний вопрос - какие? Вы знаете конкретные примеры подобных реакций в химии и физике, когда некое тело считывает информацию и воспроизводит по содержащемуся в ней алгоритму свою копию?

Логическое противоречие выходит. Живое создает живое, родители рождают ребенка.Материя должна быть живой чтобы порождать живое.Сознание находится в материи и в жидком состоянии воды при определенной температуре, давлении, электрических разрядах в атмосфере пробуждает жизнь в этом мобильном океане.Сознание хочет пробудиться из инертного сна материи.Бог живой поэтому вся вселенная- это живой организм.

Это действительно так. Именно стремление постигнуть законы, по которым Бог устроил мир, двигало учеными эпохи Возрождения. Наука в современном смысле вряд ли могла возникнуть на Востоке, где творение Бога/богов представляется случайным и хаотичным. Из-за геоцентризма католическая церковь цеплялась за устаревшие представления Птолемея. Европейская наука выросла из христианства, но вместо того, чтобы представить ее как дальнейшее развитие религии, церковные авторитеты стали с наукой спорить (это в лучшем случае), констатируя противоречие новоявленной "ереси" библейским нормам. Не соверши они такую ошибку, возможно никакого конфликта между религией и наукой впоследствии не было. И не было бы этих агонизирующих креационистских потуг, дискредитирующих религию как нечто реакционное и мракобесное.

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:

Это все равно, что сказать "сознание находится в компьютерной программе". Если будет признано невозможным доказательство того, что биологическая репликация вытекает из законов химии и физики, то можно будет констатировать разве что то, что эта репликация - следствие внешнего вмешательства. Но никак не наличие сознания у праклетки. Хотя строго говоря и сами законы химии с физикой можно трактовать как чей-то замысел. Ведь вопросы "почему?" можно ставить до бесконечности, и тем более трудно вообразить естественную закономерность возникновения Вселенной из Ничего. Но ученых вряд ли удовлетворит ответ, что начало всему положил Бог - они сразу спросят кто его создал и откуда он взялся. Если нет ответа на этот вопрос (или он существует в виде традиционной банальности "Бог всегда, Бог везде"), то такая схема ничем не лучше "научной" парадигмы возникновения Вселенной из Ничего.

У меня не выходит. У живой материи есть химический состав, есть атомы. Есть химические реакции, квантовые взаимодействия. Есть структура молекулы. Есть все свойства неживой.
Первые успешные эксперименты в этой области - вопрос времени. Нет физических, химических, биологических или каких-либо ещё законов, запрещающих такое преобразование.

Все равно, материя должна тогда обладать потенциальной жизнью иначе невозможно понять как тогда из неживого( а неживое синоним мертвое) происходит живое. Клетка то живая а живое не может состоять из неживых атомов, элементарных частиц, понимаете? Не может высокоуровневая жизнь клетки состоять из низкоуровневых неживых кирпичиков-атомов.Основа всегда должна быть живой даже в самых мельчайших её частицах.

Земли возьми в руки и покажи что такое возможно. Слепи нам хотя бы один нерв для убедительности. Врет и не краснеет. Вера обязывает. С которым из?
С аллахом у христиан как отношения обстоят? Верят, почитают или по отношению к нему они атеисты?

Видео с питием смертоносного когда выложишь? С горчичное зерно и не будет ничего невозможного.

Звиздеть про христианство это не обязательно следовать ему, да.

linux_user, вот, кстати, первые успешные эксперименты - http://www.vesti.ru/doc.html?id=593890&cid=9
Подробности можешь поискать на английском используя имя этого мужика - http://www.researchgate.net/profile/Tadashi_Sugawara

Процесс открытия поподробнее пожалуйста. Где, когда при каких обстоятельствах. Свидетелей сколько было.
Ну чтобы не выглядеть лжецом. Ты у нас по уши христианин, с личными отношениями с богом.
Однако: "Что бы проверить это утверждение нам нужны внешние, объективные критерии" (handsome).
Приступим к проверке? Тест на сдвигание гор перед свидетелями с видеокамерой подойдет?
Это ведь только при наличии веры не будет ничего невозможного.

Я читал эту новость раньше но там из органики делают клетку так что живое порождает живое и в этом ничего удивительного нет.
В рецепте – несколько десятков ингредиентов. Это органические компоненты.

А вы можете логически сказать как из комбинаций неживых элементов сделать живое?

А когда живое создает неживое то это удивительно?
Или двойные стандарты вечный спутник религиозника? То есть это невозможно? Да\нет.

Когда из ничего создалось всё у мракобесов вопросов не возникло. Все было логично.
А когда из чего-то то неправдоподобно.

Вера она такая, съедает моск и закусывает совестью, превращая человека в дебила.

Когда создавалось из праха то нужно понимать это в эзотерическом смысле.

28. Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего Колеса, и из отбросов праха
произошли первые животные.
29. Животные с костями, драконы глубин и летающие Сарпа добавлены были к пресмыкающимся. Те, которые пресмыкались на земле, получили крылья. Те, о длинной шее, обитавшие в водах, стали прародителями птиц поднебесных.
http://www.e-reading.club/chapter.php/6 ... om_II.html

14. Семь Воинств, Волею-Рожденные Владыки,устремленные Духом Жизне-Дателем, выделили Людей из себя
самих, каждый на своей Зоне.
15. Семижды Семь Теней будущих Людей рождены были, каждый своего Цвета и Вида. Каждый
степенью ниже своего Отца. Отцы,Бескостные, не могли дать Жизнь Существам с Костями.
17. Дыхание нуждалось в Форме;Отцы дали ее. Дыхание нуждалось в Плотном Теле; Земля сформировала его. Дыхание нуждалось в Духе Жизни;Солнечные Лха вдохнули его в форму ее. Дыхание нуждалось в Зеркале Тела своего; «Мы дали ему
наше собственное!» – сказали Дхиани. Дыхание нуждалось в Носителе Желаний; «Оно имеет его!» – сказал Осушитель Вод. Но
Дыхание нуждается в Разуме,чтобы вместить Вселенную; «Мы не можем дать это!» – сказали Отцы.
«Я никогда не имел его!» – сказал Дух Земли. «Форма сгорит, если я дам ей свой!» – сказал Великий
Огонь… Человек остался пустым,бессмысленным Бхута… Так Бескостные дали Жизнь тем, кто стал Людьми, Костями
укрепленными в Третьей.
http://www.e-reading.club/chapter.php/6 ... om_II.html

Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода, тиоцианатов и цианидов).
С чего вы вдруг считаете, что вещества с содержанием углерода обязательно являются живыми?