BaBL я имел, и с 5element согласен, особенно по №5
SIG 11 это linux`овый аналог BSOD?

Добавлено спустя 5 минут, 43 секунды:
и вот, тут постоянно BSOD`ом тыкают, по вине ОС не видел его не разу. 90% проблемы железа (ОС не причем, Linux тоже упал бы) а 10% драйвера ( но в Linux этих проблем ведь нет, так? там под это железо вообще драйверов нет )

BaBL
ASP 7.3, Мандрейк 9.0, РедХат 9, FC1

Г.Р.У
Был бы модератором, вы бы у меня ЖК получили за оскорбление.
Теперь к делу. http://rusdoc.kulichki.ru/public/XP/samost_sborka.shtml - к примеру - читаем, сколько надо руками ковыряться. А ведь опция /integrate предусмотрена. Вот, видать, криво предусмотрена. Под термином "встает обновление" я понимаю установку обновления любыми путями, хоть на уже установленной системе, хоть нет.
Г.Р.У
Плюсы пакетной установки:
1. Гибкая система выбора пакетов
2. Все ставится 1 командой или 1 нажатием кнопки
3. База хранится отдельно от настроек всей системы в виде plain/text => глюков нет, тормозов нет.
4. Установка заключается в элементарной распаковке архива.
Минусы установки в стиле "маздай"
1. Много разных ненужных вопросов (вы согласны с тем, что мы не несем ответственности? куда поставить прогу? отключите антивирус! и т.п.) => очень неудобно
2. Все прописывается в реестр
3. При удалении из реестра исчезает примерно половина записей, не больше.
4. Инсталлятор творит что хочет: ставил недавно PromtXP, так инсталлер попытался флудануть о том, что он установил прогу в инет на 255.255.255.255. У меня аж челюсть от такой наглости отвисла.
Г.Р.У
Ты запускал каждую из вышеперечисленных игр и старательно бенчил по 3 раза с перезагрузками? )
Лично у меня UT бегал просто на ура. Отличий в скорости от винды - честно - не заметил.
BW4ever
Вот и я о чем. Линуху, в отличие от винды не надо переставлять раз в полгода. Но я имел ввиду не это. Считается, что винда все делает сама и дулает она это лучше пользователя. Что-ж она с hal.dll то разобраться не может??

Ну вот опять по n-му кругу... Что именно тяп ляп то сделано?...
Вот у вас то она как раз и сделана на тяп-ляп... Hal.dll... Хардваре абстракшн леер... Ха!... Вот вам и абстракция... Что не пашет ничего...
BW4ever
Хм... Линус Торвальс, Алан Кокс и все их подчиненные - поголовно студенты??.. A Novell, OSDL и Red Hat - это просто законспирированные технические университеты ) Теперь все встало на свои места! )

когда писали - были студентами

с hal.dll она разобраться может, делов то:
открыть диспетчер устройств, найти устройство "компьютер"
выбрать обновить драйвер
выбрать нужный из списка
нажать "ок" ну да, вы же сейчас закричите, что нажимать ОК тупо, но тем не менее
подцепить винт на другую машину и загрузиться
где проблемы? у вас это не получилось? так наверно проблема в ваших кривых руках?

а вот минус вашей хваленой системы выбора пакетов:
вам точно не нужна samba? и sane? а нам по фигу, все равно поставим. кто то скажет, что это не так?
а, вам еще и kdegames ненужен? тогда и сам kde вам снесем!!!
классный подход! зато свобода выбора

samba - вот что называется через задницу. кто не понял о чем я, мною написано выше. почему то осталось без ответа. но для амижников и линуксоидов простительно, я привык

a HAL и был придуман для того, чтобы одну и ту же ОС запускать на разном железе. а у вас? надо новое ядро ставить?( тут , конечно мне сейчас обьяснят, что так круче )

в Linux на тяп-ляп:
1 разделение прав пользователей
2 файловая безопасность
3 зависимости нового софта от хлама 30 летней давности
4 присвоение программам несвойственных им ролей

и что то народ после упоминания SIG 11 и BSOD приутих... правда глаза колет?
хотелось бы что нибудь о SIG 11 услышать

/digit[X] Совершенно верно. Особенно Слакварь и Гента.
Ыч Мля, ну я не понимаю, чем виндовый интерфейс лучше KDE? Ну ведь остой отстоем: тормозит, глючит, непродуманный совершенно. Я бы сказал, что думаю об MS-овских дизайнерах, да вот материться не хочу...

Добавлено спустя 6 секунд:
BW4ever
Ну вот и замечательно. А еще - Fluxbox и Enlightenment )
Mosga
Это огорчает. Почему тебе не нравится KDE Desktop Environment ?
4yMa
То есть, мне не следует верить своим глазам, что KDE работает быстрее, а нужно верить твоим словам?.. Практика, как всегда, расходится с теорией ) Гм... я уже молчу про скорость fluxbox...

ничего лучше WinNT 4.0 не видел!
...
ну может быть 2000 ещё ничего, хотя уже не туда понесло...

вспомнилась фраза менеджера из одной аудио хохмы:
вопрос - "почему вы не торгуете AMD?"
ответ - "да они вылетают, горят, взрываются"
когда люди не воспринимают критику, говорят, это клинический случай

А, ну то есть сейчас они совершенно ничего не пишут?.. В длительный запой ушли, наверное... Ну тогда ладно...

Вот она система, которая все делает сама ) Сразу вопрос: откуда мне знать, какой драйвер для меня нужный? Почему Линя ничего подобного не спрашивает, а сразу грузится?.. (SLAX, Knoppix ? )
Хм... Нет, почему это нажимать ОК тупо... нормально. Я сроду никогда ничего плохого про ОК не сказал... В общем, извините, но не смешно...

Это где ты такое видел?? Вот в винде как раз так все и есть... Короче... Не засчитывается. Я привел 4 плюса моей системы и 4 минуса твоей. Твоя очередь.

Вот как раз для нас это и не типично и не простительно, чего не скажешь о вас... Я просто не видел про Самбу, ща прочту. Кто такие амижники?

Ну мы тож не вчера родились, в курсе для чего hal... А ядро зачем новое - просто другой набор модулей подгрузится.

Чем же оно тяп ляп?.. И как эта проблема была решена в винде?..

Ну, вытекает из п.1, если я прально понял.

Примеры?..

Нет, я просто чет не понял о чем речь... Признаю свое ламерство в этом вопросе.

Добавлено спустя 3 минуты, 13 секунд:

Я слышал ) Очень глумно )
Ну а чем же я не воспринимаю критику?.. Вы поставьте 3.4 КДЕшку, она быстрее чем 3.3 пашет намного. Чес.слово, я сам офигел!..
Но вот какая фишка: когда в винде виснет графика, она вешает все ядро (или наоборот), в лине же они разделены. Жмем контрол-альт-бэкспейс и все )

Добавлено спустя 3 минуты, 56 секунд:
BW4ever Хм... Но с переносимостью винды я согласен, уболтал. ) Теперь буду знать.
PS Из той же хохмы:
- Ну так производительность Пентиум и Селерон одинакова?
- При одинаковой частоте примерно одинакова. ( Только операции с плавающей точкой немного различаются. И с фиксированной. )

ChromeFX пойдите, чтоли, man`ы почитайте или у "гуру" знакомого спросите, поскольку сами не бум-бум
если менять uniprocessor > multiprocessor, то подгрузкой модулей не обойдешься!!!
насчет плюсов - не согласен не с одним. минусы - только с 3
определение "амижник" - человек, имеющий дома компьютер марки "Amiga", считающий свое мнение абсолютно правильным, не воспринимающий никакой критики, и все, сказанное в адрес его компьютера (отрицательное) воспринимающий как личное оскорбление
ну а насчет последнего - о чем тогда разговор?
з.ы. о том, что такое "Amiga" расскажут вот здесь www.amiga.org.ru или здесь www.yandex.ru

BW4ever хех... вообще я сам себе гуру, поэтому, сам себе и отвечу, что в ситуации с процами обходятся вообще без подгрузки модулей. Hyperthreading и symmetric multiprocessing либо включены, либо нет. Модули здесь не при чем. Учите матчасть.
Насчет системы установки - согласиться или нет - можно, а вот аргументы будут?..
Ну а насчет последнего - ок, базару ноль...

что то не пойму... сначала одно, потом другое. определилиь бы чтоли?
и кстати, чем отличаются вот эти ядра:

kernel-smp-2.4.20-8.athlon.rpm
kernel-2.4.20-8.athlon.rpm

уж случайно не поддержкой ли одного или нескольких процессоров?
может, все таки к гуру сходите?

BW4ever Мля... Что непонятного?!.. Я не сказал, что все различия в аппаратных конфигах определяются и поддерживаются с помощью погрузки ядер!..
Хорошо... Объясняю на пальцах. Имеем ядро. В его конфиге либо вот так:

Это в kernel-smp-2.4.20-8.athlon.rpm (по всей видимости, т.к. х3, на самом деле, что это за файл и где ты его взял).
либо так:

Что есть kernel-2.4.20-8.athlon.rpm.

А модули - это для звукашек, сетевух и т.п... И вообще, модули - это далеко не всегда дрова. Это любая подсистема ядра может быть. Ах!!! Кстати! Винда может LVM? А MTD ? (Сеньк, что напомнили) ))

Да нет, наверное, все таки не пойду.

LOL...
Преимущества линкса (как и других unix ОС) в том что его собирают под КОНКРЕТНОЕ железо. СРАЗУ

BaBL
Пользуюсь продуктами Borland (Builder6 , Delphi 7 и С++ 3 , студент я , учусь.) И никаких проблем неиспытываю. Все стоит на одной винде и никаких конфликтов или BSOD.
BSD

На данный момент я незанимаюсь разработкой подобного ПО, а для работы, мне достаточно Outpost
Незаню таких багов невстречал. Все нормально раотало, при нормальное естесно настроике.

_DiseL_
подобное наблюдаю на работа с одним компом...
причём невзирая на сервис паки... т.е. проблема видимо в железе или дровах

Слабо пользуешься

nickyoz
А что в твоем понимании "сильно" пользоваться?

да все, в общем понятно. только непонятно, чем перекомпиляция ядра проще\умнее\удобнее чем замена HAL

насчет прав и доступов - можно ли в linux дать челу права root/2 ? а винде можно. что гораздо удобнее. файлы тоже могут принадлежать только одной группе. 30лет для оси срок, знаете ли...
в linux пользователь может принадлежать 1 группе, в win хоть сотне
в linux файл может читать\писать 1 группа, в win хоть сотня

отсюда вывод - в качестве файл-сервера я unix не поставлю никогда. его удел web-сервер\firewall\router\DBserver
дома это тоже смех

Не проще. Но при компиляции можно добится оптимизации под конретный проц. Тогда как HAL всего штуки 3-4 есть.. а процов скоко?

Нет. А зачем?

может ACL попробовтьа стоит? хотя и одна группа - не рпоблема

может историю поучим.... 30 лет чему?

улыбнуло... идем читаем про группы

руки?

и получить тормаза и кучу требоания к ресурсам... уж не говоря о постоянных обгрейдах и задеках дыр

я отдал Виндовзам 8 лет своей Молодости ...а потом обнаружил что Линукс делает (что мне надо - круг потребностей невелик) лучше и стабильнее. Потому и поменял лошадей
Например: писать DVD и гулять по Интернету слушая еще РеалАудио под Вин2000 приводило к сбою записи и поррченной болванке....под Линуксом многозадачность идет безперебоев всегда......Сразу 5 дел решаю-----Линукс надо подбирать под себя как ботинки - их сотни версий разных . Можно взять и Один и вылизывать его под себя (есть куча настроек) но это трудно мне.