Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Н. Новгород
Цитата:
а если кто-то по сети "сворует" у тебя, скажем папку "Documents and Settings"
узкое какое то мышление, не стерли, значит не украли... например дипломная работа какая не то, вот сокурсник сворует и сдаст вперед тебя, почувствуешь на своей шкуре, что значит "украсть информацию". Добавлено спустя 17 минут, 9 секунд
Цитата:
тупые примеры со всякими Lamborghini Diablo
зато с Documents and Settings пример гениален, типа ты днями и ночами трудился чтоб создать эту информацию и совсем тебе плевать на то что сосед твой получит это все нахаляву одним нажатием кнопки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
B08AH писал(а):
например дипломная работа какая не то, вот сокурсник сворует и сдаст вперед тебя, почувствуешь на своей шкуре, что значит "украсть информацию".
Не сдаст. темы рзные ведь т.е. он смодет почерпнуть что-из теор части и/или расчётов и всё. тебе от этого хуже не будет и не зря трудился ночами над своей работой.
evgeny_ozТы колдун наверное Действительно с ВОВАНом очень удобно шаблонами общаться! Добавлено спустя 12 минут, 10 секунд
B08AH писал(а):
узкое какое то мышление,
Вообще, какая потрясающая широта мышления у членов секты СФ!!! Только они одни в основном, только такими аргументами и апеллируют. Отсюда становится понятно, что более веские аргументы у сектантов отсутствуют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
Alexsandr avz71 Jurich ИМХО Если без разрешения владельца скопировали его информацию, то с т.з. экономики это может означать потерю прибыли только в том случае, если если выполняются одновременно два условия:
1. Данная информация при ее создании предполагалась ее создателем, как средство получения прибыли в виде конечного продукта, его части или инструмента с помощью которого будет сделан конечный продукт, который и будет продан или принесет прибыль каким-либо другим законным путем.
2. Тот кто скопировал - использовал эту информацию для личного обогащения или передал ее кому-то другому кто ее собирается использовать для личного обогащения.
Только при выполнении одновременно этих двух условий можно говорить, что с экономической точки зрения произошла кража. Если хотя бы одно их вышеназванных условий не выполняется, то экономических потерь для создателя информации нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2004 Откуда: Omsk_Russia
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а):
А что где-то пираты выпускают "ломбаржини диабло" за 500 бакинских?
ворованное никогда не продадут по цене нормальнеой. не 500 баксов, конечно, но значительно ниже.
На сколько ниже? Если бы в этом примере соотнести разницу в цене новой фирменной "ломбаржини диабло" и "пиратской" за 500, то получается пиратские диски должны были бы стоить несколько рублей, а пока это не так.
К тому же в отличии от дисков, машины не продают под одной крышей(чуть ли не за одним прилавком) лицензионный и пиратские. К тому же функционально машина б/у дает тебе кучу проблем в отличии от новой и честно купленной, с дисками же чаще всего именно пиратский диски минимизируют проблемы при запуске диска и работы с ним.
P.S.: Я конечно понимаю, что пример был приведен скорее с давлением на эмоции, но и немного логики обычно не мешает(ИМХО).
_________________ Счастье есть, оно не может не есть!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
Alex_TAV писал(а):
На сколько ниже?
на много. я не ворую ламборжини и не продаю их. но логикой можно дойти, что они дешевле (или такие же, если "ровные" документы).
Alex_TAV писал(а):
то получается пиратские диски должны были бы стоить несколько рублей
а они так и стоят
Alex_TAV писал(а):
К тому же в отличии от дисков, машины не продают под одной крышей(чуть ли не за одним прилавком) лицензионный и пиратские.
ага, ворованные машины продают в автосалонах "краденное авто со скидками"
Alex_TAV писал(а):
К тому же функционально машина б/у дает тебе кучу проблем в отличии от новой и честно купленной
лямба то? с жЫгулями не попутал?
Alex_TAV писал(а):
с дисками же чаще всего именно пиратский диски минимизируют проблемы при запуске диска и работы с ним.
сплинтер, на котором обрезок, стрит рейсинг синдикат, фир.
вот чтоб их запустить, рядовой юзер долго чешет голову. и не говорите, что это просто, установил эмулятор-скопировал образ (образ фира не влезал на фат раздел из-за "веса"), смонтировал образ-запустил хайдер.
очень такая простая задача
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2004 Откуда: Omsk_Russia
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а): На сколько ниже?
на много. я не ворую ламборжини и не продаю их. но логикой можно дойти, что они дешевле (или такие же, если "ровные" документы).
интересно согласно вашей логики и на сколько много?
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а): то получается пиратские диски должны были бы стоить несколько рублей
а они так и стоят
от силы пиратские диски стоят в 2-3 раза дешевле, хорошая пиратка(без сложностей с установкой, хорошая локализация и т.д.) - 1.5-2 раза.
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а): К тому же в отличии от дисков, машины не продают под одной крышей(чуть ли не за одним прилавком) лицензионный и пиратские.
ага, ворованные машины продают в автосалонах "краденное авто со скидками"
ворованные(пиратские диски) часто продают вместе с дисками с лицензиями, я такое часто видел. А вот чтобы в магазинах ворованные тачки продавались вместе с новыми, вот такого не замечал.
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а): К тому же функционально машина б/у дает тебе кучу проблем в отличии от новой и честно купленной
лямба то? с жЫгулями не попутал?
проблемы с ГИБДД, нет поддержки сервиса, отсутствие запчастей(ну и еще всего до кучи).
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а): с дисками же чаще всего именно пиратский диски минимизируют проблемы при запуске диска и работы с ним.
сплинтер, на котором обрезок, стрит рейсинг синдикат, фир. вот чтоб их запустить, рядовой юзер долго чешет голову. и не говорите, что это просто, установил эмулятор-скопировал образ (образ фира не влезал на фат раздел из-за "веса"), смонтировал образ-запустил хайдер. очень такая простая задача
пиратки бывают разные, но тут хоть выбор есть.
Опять же, я не против того что софт должен быть защищен, я лишь хочу чтоб защита была не в ущерб потребителю. И чтобы к покупки лицензии были очень обоснованные причины.
_________________ Счастье есть, оно не может не есть!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
Alex_TAV писал(а):
интересно согласно вашей логики и на сколько много?
на несколько десятков долларов. нормально? это много или мало? с учётом того, что я незнаю, насколько ниже. небыло у меня желания лямбу прикупить.
Alex_TAV писал(а):
ворованные(пиратские диски) часто продают вместе с дисками с лицензиями, я такое часто видел. А вот чтобы в магазинах ворованные тачки продавались вместе с новыми, вот такого не замечал.
смешной, однако (комменты с разжевыванием, я думаю, излишни?)
Alex_TAV писал(а):
проблемы с ГИБДД, нет поддержки сервиса, отсутствие запчастей(ну и еще всего до кучи).
ты думаешь, в документах там с перепечатками? тот, кто своровал-всё уже сделал ровно. тот кто покупал, зная, что покупает-всё продумал. не будем о неизведанном, не станем о дорогих авто, ни у меня, ни у тебя её никогда не будет, рассуждаем о космических вещах с космической глупостью.
Alex_TAV писал(а):
пиратки бывают разные, но тут хоть выбор есть.
всё бывает разным. и выбора от этого не меньше.
Alex_TAV писал(а):
я лишь хочу чтоб защита была не в ущерб потребителю.
а зачем ставить защиту на софт, которая будет в ущерб его поставившему?
Alex_TAV писал(а):
И чтобы к покупки лицензии были очень обоснованные причины.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2004 Откуда: Omsk_Russia
винни пых писал(а):
а зачем ставить защиту на софт, которая будет в ущерб его поставившему?
Т.е. защита априорно должна быть в ущерб потребителю? Или я что-то не так понял?
Причины для покупки лицензии уже не раз выставлялись здесь в этой ветке. На вскидку - быстрая и качественная локализация, работа без сбоев(по вине локализаторов и издателя), возможность обменов диска в городе где диск и был куплен(ломает из Сибири в Москву с диском ездить).
Я конечно понимаю что сейчас начнутся крики - "Не фига себе заявочки!", но с другой стороны - я же должен переплачивать за лицензию не только ради красивой коробочки, не так ли?
_________________ Счастье есть, оно не может не есть!
Т.е. защита априорно должна быть в ущерб потребителю? Или я что-то не так понял?
потребителю защита невидна. какой ещё ущерб? она конфеты не ворует.
Да, действительно, та защита что пришла на смену СФ в нескольких новых играх не видна, играть не мешает, систему не роняет, не раздражает и что примечательно- не тормозит при проверке диска, попутно ставя систему "раком". Ах, да, особой нужды в поддержке и выпуске патчей/новых ключей тоже не испытывает... Саппорт лишается возможности посылать лесом настырных юзеров с "их глючным железом", никому не надо приезжать в СФ со своим компом в роли бесплатного тестера... Наверное, это плохая защита.
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а):
На вскидку - быстрая и качественная локализация
ты забыл до кучи дописать "и дешевая"
"Волос долгий- ум короткий"(с)народ ? Уже ведь говорили в теме про стоимость лиц. дисков, причем недавно. И ты опять провоцируешь непонятно на что в расчете что человек тему не читал... "Нехороший ты человек, однако!"(с)?
винни пых писал(а):
Alex_TAV писал(а):
я же должен переплачивать за лицензию не только ради красивой коробочки, не так ли?
тоесть, чтобы люди не воровали\не покупали ворованное\не нарушали закон, их нужно всячески ублажать?
А зачем еще нужна лицензия? Она сильна поддержкой и (по возможности) сервисом. Впрочем, я ж забыл где ты работаешь и про твой(?) корпоративный принцип- "юзер послан-кобыле..упс, саппорту легче". Типа раз уже уплочено, все пошли нафиг, что вы еще хотите за свои копейки. Добавлено спустя 14 минут, 56 секунд
Alexsandr писал(а):
винни пых писал(а):
тоесть, чтобы люди не воровали\не покупали ворованное\не нарушали закон, их нужно всячески ублажать?
А по твоему что бы не нарушали закон лучшен сразу посадить в тюрьму и тогда закон данный чел не нарушит
Не, надо снабдить его диски СуперПуперМега"защитой".
Хорошей защиту пЫх признает если она: должна создавать столько проблем что только на этом сайте в оф. ветке поддержки более 20 страниц, разраб не выдержит и удалит форум поддержки, естественно защита не должна обладать совместимостью между версиями и только спустя несколько лет к 4-му поколению защиты до разраба наконец-то дойдет нехитрая мысль что при установке защиты неплохо бы предусмотреть поддержку пользователей старых версий, на которых хором забили и издатель и разраб. Да, чуть не забыл- защита должна быть настолько корявой, что баги ее реализации можно нормально отловить только на той же машине на которой они всплыли. Впрочем, может, я неправ насчет корявок и это просто саппот должен быть предельно нищебродским. Добавлено спустя 14 минут, 45 секунд
avz71 писал(а):
винни пых писал(а):
минет от издателя?
А что, хороший спрос?
Это единственное, чем может помочь саппорт в случае серьезных проблем со СФ. Ну еще СФ может пожать плечиками и утешительно сказать что это редкий баг, мы вас понимаем и обязательно его исправим... Как только-так сразу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2004 Откуда: Omsk_Russia
винни пых писал(а):
потребителю защита невидна. какой ещё ущерб? она конфеты не ворует.
Дык, и я когда копирую защищенный диск то же вроде как не ворую, так? )) Опять пойдем по n-ному кругу обсуждать что есть ущерб и вовровство?
винни пых писал(а):
ты забыл до кучи дописать "и дешевая"
Я забыл написать - "не дорогая".
винни пых писал(а):
тоесть, чтобы люди не воровали\не покупали ворованное\не нарушали закон, их нужно всячески ублажать?
нет, нужно представлять сервис за который не жалко денег. А за пустые обещания никто платить не хочет.
Если я иду покупать продукты в супермаркет(а не на оптовку), то я ожидаю что за небольшую доплату за товар, я получу качественные продукты и хорошее обслуживание. И чаще всего это так. И никто при этом не говорит - "вы должны платить дороже просто за сам факт, что продукты покупаете в магазине, а не на рынке."
_________________ Счастье есть, оно не может не есть!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения