Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1421 • Страница 61 из 72 • <  1 ... 58  59  60  61  62  63  64 ... 72  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Linn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
Catar писал(а):
Вот здравая мысль:
AlexeyL писал(а):
Был бы хоть один реальный вариант - воспользовались бы сразу.


Если бы газ был действительно важным ресурсом для их экономик - уже воспользовались бы. Но сейчас он не так важен, как нефть. Исторически так сложилось, что где он есть, и куда дотянуты газопроводы - он используется как топливо, вытесняя другие виды. Поэтому нет и никакого "мирового рынка газа", как нет и "мировых цен".
Интересные цифры по потреблению газа некоторыми странами:
Германия - 100 млрд кубов (в том числе за счет бывшей экономики ГДР)
Украина - 76 млрд
Италия - 79 млрд
а дальше там идут
Китай - 50 млрд (и как там его промышленность заполонившая весь мир)
Австрия - 9 млрд
Финляндия - 5, Болгария -3 (просто смешно даже по сравнению с добываемыми в Украине 20 млрд кубов в год)
Реклама

Партнер
  rednameless

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Цитата:
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и думал, что ему подарить на день рождения своей дочери Маше.
Вдруг на столе у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон для связи с главами иностранных государств. Владимир Владимирович™ немедленно снял трубку.
- Слышь, брателло! - раздался в трубке голос президента Украины Виктора Андреевича Ющенко, - З тебе мільярд доларів.
- Как… - не понял Владимир Владимирович™, - Какой миллиард?!
- За геноцид, - сказал Виктор Андреевич.
- Какой геноцид, брателло? - рассердился Владимир Владимирович™, - Мы же договорились!
- Ми домовилися , що голодомор не був геноцидом, - сказал Виктор Андреевич, - И те я з цим не согласный.
- Да какая разница, согласен ты или нет? - не понял Владимир Владимирович™, - Мы ж договорились!
- Домовилися, - согласился Виктор Андреевич, - Тому я придумав інший геноцид.
- Какой еще другой? - удивился Владимир Владимирович™.
- Чорнобиль, - мрачно сказал Виктор Андреевич, - Немає ніякого сумніву в тім, що аварія була організована КДБ для того, щоб знищити древній український народ.
- Бред какой-то, - пробормотал Владимир Владимирович™, - Почему древний-то?
- Україні п'ять тисяч років, - сказал Виктор Андреевич, - З тебе мільярд доларів. Краще - два.
- Да иди ты, - сказал Владимир Владимирович™ и бросил трубку, - Скоро он скажет, что цены на газ - это тоже геноцид.
Владимир Владимирович™ вздохнул и вернулся к размышлению о подарке Маше.
Ничего не придумывалось.

Добавлено спустя 3 минуты, 14 секунд
Цитата:
Если бы газ был действительно важным ресурсом для их экономик - уже воспользовались бы.

То-то я и смотрю, как они спокойно реагируют на диверсификацию Россией её рынков. :lol: То договоры с китаем - шантаж, по труба по морю - политицкая... :lol:

Цитата:
(просто смешно даже по сравнению с добываемыми в Украине 20 млрд кубов в год)

Да Украина - великая газовая держава, однако!!!! Все так и хотят купить немножко её газу. =)

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.

  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Если бы газ был действительно важным ресурсом для их экономик - уже воспользовались бы. Но сейчас он не так важен, как нефть.
Если б ты поинтересовался ценами, то узнал бы что газ в разы дешевле любого другого топлива. Может тогда сделаешь выводы
  Linn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
AlexeyL писал(а):
Linn писал(а):
Если бы газ был действительно важным ресурсом для их экономик - уже воспользовались бы. Но сейчас он не так важен, как нефть.
Если б ты поинтересовался ценами, то узнал бы что газ в разы дешевле любого другого топлива. Может тогда сделаешь выводы

Не дешевле, с чего ты взял ? Стоимость добычи из недр - не дешевле, стоимость транспортировки, даже магистральными газопроводами - дороже, чем нефти. Он просто удобен для применения в быту, экологически чист, но не незаменим. И цена его мало зависит от себестоимости, как и цена нефти.
  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Не дешевле, с чего ты взял ?
С того, что я знаю цены.
  Linn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
AlexeyL писал(а):
Linn писал(а):
Не дешевле, с чего ты взял ?
С того, что я знаю цены.

Балон, на лето, на дачу купил ? :D
  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Балон, на лето, на дачу купил ? :D
Тебя посетил дух Петросяна? Все мысли сводятся к газовому баллону? Чуть что посерьезней - зависаешь?
  rednameless

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Эго уровень знания экономики и в общем - мышления.

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.

  Linn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
Ваш уровень давно всем ясен - градообразующие вы наши :D
  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Ваш уровень давно всем ясен - градообразующие вы наши :D
Это, кстати, немаленький уровень. Просто тебе бизнес крупнее палатки с мороженым недоступен.
  Valerian

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: г. Харьков [RU]
AlexeyL :applause:
хе. такой уровень присущь 90% украинского населения... жуттткая картинка.
  kv1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
Linn писал(а):
Не дешевле, с чего ты взял ?

1000 кубометров газа (ну пусть 270 уе)= 0,9 тонны нефти (75*0.9*1000/160=420 уе.) Газ в полтора раза дешевле нефти и вдобавок экологичней. Ферштейн? Какой смысл обратно на жидкое топливо переходить, если и само топливо дороже, и на переоснащение надо туеву хучу денег затратить?
А углем топить....Эквивалент 1000 кубов будет стоить порядка 65 уе. При покупке газа по мировым ценам, действительно, выгодно перейти на уголь, но только не все производства можно на него перевести (химические-нельзя). Да и экология промышленных районов и так на грани...
  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
kv1 писал(а):
Газ в полтора раза дешевле нефти и вдобавок экологичней.
Маленькая поправка - для промышленных предприятий газ в ЧЕТЫРЕ раза дешевле мазута. Правда и расходуется в два раза больше.
Кстати, дожигание мазута все равно производится с помощью газа.
  Linn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
kv1, ну так ты берешь цену, а не себестоимость (добыча+транспортировка). Навар за 1000 кубов газа, например у газпрома, меньше, чем был бы за тонну нефти. Но, если нефть жизненно необходима всем, то газ таким товаром не является. И покупают его только те, кто, как ты правильно заметил, не хотят переоснащать предприятия и бытовой сектор, уже использующие газ.
Известно ли, сколько газа потребляет Норвегия, сама его добывающая и экспортирующая ? Около 0 кубометров. Есть развитая промышленность, высокий уровень жизни, тепло, светло, а природный газ не используется. Поэтому вопрос покупки газа и его цена (никак не мировая - такой нет) актуальны, например, для Украины, умудряющейся потреблять 76 млрд кубов, для Германии, но никак не для Европы, в целом.
  AlexeyL

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Известно ли, сколько газа потребляет Норвегия, сама его добывающая и экспортирующая ? Около 0 кубометров. Есть развитая промышленность, высокий уровень жизни, тепло, светло, а природный газ не используется.
Откуда такая информация? И чем они топят? Неужто углем?
  rednameless

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
В общем, кому не нравится наш газ - могут не покупать. Пишите своему правительству петицию с требованием прекратить покупать газ и ГП и заготавливайте дрова.

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.

  Catar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
http://lenta.ru/news/2006/05/02/beer/
маразм крепчал...
  Nimnul

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
kv1 писал(а):
Все, пропал дом...
Сейчас прикроют

Нифига - да и за мной не заржавеет. Феникс восстанет.
Как вам Моралес???
Отобрал государству нафтяные компании! Бедствующему народу отобрал.
Браво!!!!!!!!!!
Добавлено спустя 11 минут, 48 секунд
Catar писал(а):
Маленькое добавление. Странам ОПЕК можно диктовать американскую волю , а России нет. Это самое главное отличие

А Боливии?
Catar писал(а):
Потому что монополия это всегда хорошо для монополии и всегда плохо для потребителей.

Прописная истина.
Catar писал(а):
а потому что вооруженный ядерками Иран не демократизировать и дармовую нефть не получить

Ну почему - можно его обложить, заразить птичим гриппом и через ООН запустить "нефть в обмен на лекарства".
Считай гуманитарнаа помощь.
  shamaner

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: Херсон
Catar писал(а):
Давления? По-моему шел переход к нормальным торговым отношениям. Или ты можешь объяснить, почему Украине газ за 95(а до этого вообще за 50) , а сопредельной с ней Румынии - за 270?

Украина, до 2006 г., не покупала газ у РФ. был взаимозачет за транзит российского газа по территории Украины и туркменского газа по территории России. весной 2005 года Россия, воспользовавшись монопольным положением транзитера туркменского газа, выкупила весь туркменский газ себе в убыток (себестоимость добычи 1000 м3 - $2) по формуле стоимости цена, которую платит Украина+$5. симметричный ответ в данной ситуации - покупать российский газ на границе и продавать в Европу.
  kv1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
shamaner писал(а):
весной 2005 года Россия, воспользовавшись монопольным положением транзитера туркменского газа, выкупила весь туркменский газ

Как это? А о чем тогда Ющ ездил договариваться с баши? И даже что-то подписали вроде
shamaner писал(а):
выкупила весь туркменский газ себе в убыток

В чем убыточность для России?
shamaner писал(а):
симметричный ответ в данной ситуации - покупать российский газ на границе и продавать в Европу

Флаг в руки, покупайте. По 240 уе (или сколько там).
Добавлено спустя 5 минут, 11 секунд
Linn писал(а):
ну так ты берешь цену, а не себестоимость (добыча+транспортировка).

Транспортировка угля намного дороже, чем газа. С нефтью тоже не так просто- конечным потребителям мазут, бензин и пр. с НПЗ доставляются в цистернах, а это куда дороже, чем газовая труба сразу в дом.
Linn писал(а):
Известно ли, сколько газа потребляет Норвегия, сама его добывающая и экспортирующая ? Около 0 кубометров

Там плотность населения очень маленькая и нет развитой промышленности. Невыгодно газораспределительную сеть создавать. Тут вообще определяющий не параметр "есть газ или нету", а параметр "есть газораспределительная сеть или нету". Если нет, выгодней углем топить, а газ продавать тем, у кого она есть.
Добавлено спустя 2 минуты, 50 секунд
Nimnul писал(а):
Как вам Моралес???
Отобрал государству нафтяные компании! Бедствующему народу отобрал.
Браво!!!!!!!!!!

Посмотрим. Что-то я сильно сомневаюсь, что амеры такой плевок в душу стерпят. Интересно, смогут они локальную сухопутную операцию провести по образцу колумбийской? С другой стороны, Чавес пока жив и здоров. Да и Фидель тоже :)
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1421 • Страница 61 из 72 • <  1 ... 58  59  60  61  62  63  64 ... 72  >
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan