Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 63 из 127<  1 ... 60  61  62  63  64  65  66 ... 127  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2003
Peter_P писал(а):
какие цели преследует Россия и ее руководство


Дык господин Медведев прямо сказал. Хотим ваши трубы в наш полный контроль. (Ну и заодно показать что сырьевой придаток, монополист в смысле, тоже может кусаться)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Класс. Мысленно себе аплодирую. Как и предполагал Россия пошла по второму варианту. :hitrost:
terran писал(а):
Хорошо. Россия перестала поставлять газ на Украину. Украина в ответ стала воровать газ из европейских поставок. А что дальше? Каковы ваши прогнозы?ИМХО возможны три варианта.
1. Наименее вероятный. Россия проявляет характер, Европа скрепя сердце принимает сторону России и Украина через некоторое время начинает платить, а ее руководство - расплачиваться.
2. Промежуточный вариант. Европа "грозит пальчиком" в сторону украины, но однозначно дает понять, что во всем виновата Россия, что Европе по барабану Российско-Украинский газовый конфликт, и Россия повышает поставки чтобы скомпенсировать Украинское воровство.
3. Наиболее вероятный вариант. Европа говорит "ай-яй-яй" обеим конфликтующим сторонам, Россия некоторое время (1-3 недели) проявляет характер, потом прогибается (без всякого давления со стороны Европы), и опять будет поставлять дешевый газ на Украину, под глумливый смех со всех сторон и громкие крики со стороны украинских СМИ о том как были наказаны "клятые маскали". Утремся от очередного плевка и сделаем вид что ничего не случилось. Нам это не впервый раз...

Только что в новостях зам. председателя газпрома сказал, что хоть украина и ворует, России чтобы выполнить обязательства перед Европой не остается ничего другого , как повысить поставки газа, чтобы скомпенсировать Украинское воровство. Увы, видать нет у нас политической воли в отстаивании своих интересов. Так дальше пойдет, так глядишь еще и извинения украине принесем, совсем опозоримся. :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
Откуда: Одесса
Цитата:
Господа, вот чего хотел предложить обсудить - как кто считает какие цели преследует Россия и ее руководство в данном конфликте?

1. Шантаж. Даём срок до выборов, выбираете кого надо или...
2.
Цитата:
Хотим ваши трубы в наш полный контроль.

Зря Путин так, мне кажется и так оппозиция б взяла реванш, очень много недовольных нынешнем правительством. А он Ющенко на руку сыграл, не будем голосовать за оппозицию, она поддерживает Россию, а Россия нас заморозить хочет :smile:

http://podrobnosti.ua/economy/energetic ... 75280.html
Да...кто-нибудь успокойте Ющенко :shock:


Последний раз редактировалось Baklan 02.01.2006 21:26, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Откуда: Харків, Україна
Единственный нормальный взгляд на эту ситуацию, который я встретил в обзорах:
(источник, сайт Русского Национального Единства, www.rne.org)
Цитата:
Разборки на газовой трубе

Хор россиянских СМИ вновь дружно грянул песню под названием “президент Путин - ревнитель государственных интересов”. На сей раз переполох вызвала так называемая “газовая война” между РФ и “оранжевой” Украиной. Как известно, россиянские власти объявили о повышении в несколько раз цены на газ, поставляемый на Украину. В свою очередь правительство Ющенко обещало в три раза поднять цены за транзит газа через свою территорию. Антирусские СМИ обеих частей разделенной России подняли сущую истерику, обвиняя противоположную сторону во всех грехах: россиянские принялись усиленно распространять старую басню о “нахлебниках-хохлах” из-за воровства и жадности которых, де, РФ до сих пор не может провести газ в отдаленные города и села; оранжевые “укры” усиленно запугивают малоросского обывателя образами замерзающих детей и стариков, которых “кляти москали” обрекли на смерть и болезни, так как не могут спокойно видеть, как Украина семимильными шагами движется в Европу, в то время как Москва остается в такой дикой, но вопиюще неприлично богатой полезными ископаемыми Азии. Дошло до того, что некоторые особо украинствующие обвинили РФ в развязывании военного конфликта. Перед мысленным взором так и предстает эпическая картина великого похода сечевых стрельцов при поддержке натовской авиации, которые захватывают нефтяные вышки в Сибири и водружают “тризубы” на башнях Кремля.

Вся эта пропагандистская шелуха не имеет ничего общего с истинными причинами и следствиями событий. Во-первых, простые жители Малороссии не отапливают дома газом, который поставляется из РФ – он идет на крупные промышленные предприятия. Разумеется, экономике это не полезно, и наверняка вызовет общее подорожание газа, но все же никто зимой не замерзнет. Что касается нахлебников и газификации малых городов, сел и отдаленных окраин РФ – “Газпрому” и до конфликта с ющенятами никто не мешал этим заниматься, однако почему-то большие дяди миллеровского ведомства предпочитали вместо этого газ за границу. Кроме того, даже если “Газпром” начнет получать дополнительные доходы от продажи газа Украине, то причем здесь рядовые русские? Эти деньги окажутся там же где и нефтедоллары – то есть в западных банках.

Так кому нужен этот дешевый квази-патриотизм по обе стороны “газовой войны”? А вот кому: при правительстве Кучмы действовала тупая, но очень выгодная схема – Украина покупала у “Газпрома” газ по заниженным ценам и продавала его по рыночной цене на Запад. Разница оседала в карманах как у Кучмы со товарищи, так и больших дядей из “Газпрома”. Все было гладко, но тут к власти пришел Ющенко, который зауряднейшим образом не смог договориться с россиянским ворьем, так как ворье украинсвующее отличалось либо исключительной жадностью (Тимошенко), либо было бесконечно недалеким (Ивченко). В общем, договориться не удалось и вопрос о цене за газ был поднят со всей решимостью. Вот тут-то в ход и пошла псевдо-патриотическая трескотня в качестве дымовой завесы, скрывающей истинную подоплеку дела.

Никаких существенных последствий “газовая война” между РФ и Украиной иметь не будет. Правящая нерусь обоих нелегитимных “государств” рано или поздно договорится, так как оставить Европу без газа не посмеют ни те, ни другие. Поэтому русским людям по обе стороны фиктивной границы между Великой и Малой Русью нет смысла идти на поводу у алчного нефтегазового ворья. Лучше бы им сообща подумать о том, как сделать так, чтобы вместо дележа газовых сверхдоходов эти воры делили нары в тюремной камере.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
to Xeon2K
Мир:beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Вильнюс
Цитата:
Зря Путин так, мне кажется и так оппозиция б взяла реванш, очень много недовольных нынешнем правительством. А он Ющенко на руку сыграл, не будем голосовать за оппозицию, она поддерживает Россию, а Россия нас заморозить хочет

о чем тагда вообще в правительстве они там думают? у них стратеги есть?
газ воруют - поставки увеличивают. Это обязаность украины транзировать весь газ в европу. С неё и спрос.

_________________
The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: Николаев, UA
Spectator-X
Spectator-X писал(а):
ТРК, ЛОТ, ЛКТ - так хочется вытянуть резинку из трусов и приготовить мыло...

:D :grob:

_________________
Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2003
CrazzyMan писал(а):
Это обязаность украины транзировать весь газ


Было обязанностью до 1.01.2006г


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
terran
terran писал(а):
to Xeon2K МирПиво!

:beer: :beer: :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Odessa/Moscow
Tommy

Наконец-то озвучен объем необходимого "технического газа".

- для обеспечения транзита газа через территорию Украины
необходимо не более чем 4 процента от объемов транспортируемого газа.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: Николаев, UA
Baklan
Baklan писал(а):
Да...кто-нибудь успокойте Ющенко
Я ещё после первых выборов предлагал по Web Money на киллера скинуться.

_________________
Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2003
Откуда: www.radeon.ru
http://www.vz.ru/top/

_________________
Прощайте Лубянка, Петровка, Устал я от ваших забот,
Этапы, менты, уголовка, Ни кто больше брать не придёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2004
но если посмотреть с другой стороны то очень даже видно что...
Россия пытается в очередной раз показать кто в доме хазяин. и такое поднятие цен вообще неимеет ничего общего с рынковыми отношениями евро стандарта. Украина самый близкий сосед который от деляет Россию от СТРАШНОЙ ЕВРОПЫ И НАТО. вот и пытается удержать нас на газовой игле. бо вот в Румынии уже базируется натовский батальён (или чтото в этом роде).России неприятно соседство с Украиной в случае вступления Укр. в нато . вот и пытается толи запугать толи просто поставить на место. моё мнение что зря .
во первых Газовый патриотизм это чтото типа оранжевой революции-нас багато. многие мои знакомые патриотично начали экономить газ. а один ваще перестал щётчик отматывать. и это очень на руку Ющенку и его команде. Россия сама показала что она нам не ДРУГ как говорила ОППОЗИЦИЯ во главе с ПРОФФЕСОРОМ а такой себе барин -захочит похвалит а захочит хлыстом выпорит.
я ваще надеюсь что Путин свои выборы проиграет и на его место прийдёт кто нить более демократичный.хотя это мало вероятно ...так что у вас там тоже своих НОРД ОСТОВ ,БЕСЛАНОВ И ЮКОСОВ ещё надолго хватит.

_________________
я был АМД,есть АМД ,и буду АМД
S.T.A.L.K.E.R-это и есть наше ''светлое будущее''
Жетон S.T.A.L.K.E.R.а 0569\1986


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Peter_P писал(а):
Господа, вот чего хотел предложить обсудить - как кто считает какие цели преследует Россия и ее руководство в данном конфликте?

ИМХО У Ющенко цель - переизбраться, а если невозможно объединить вокруг себя народ под маркой президента-рефориатора-улучшителя-экономической-ситуации, то можно разыграть из себя единственного-кто-может-спасти-нэзалэжность-от-внешних-врагов, а для этого внешнего врага надо найти, или, если его нет, то его нужно сделать. Для этого прекрасно подойдет Россия.
У ВВП и Ко, нет одной глобальной цели, а есть несколько, скажем так, среднемасштабных. Во-первых, поиграть мускулами, во-вторых, показать народу, что о нем (о народе) проявляют заботу, показать, что Российский бизнес озабочен выдавливанием его из Украинской приватизационой программы госпредприятий Украины и поддержка своих ставленников на будущих Украинских выборах, которые будут разыгрывать карту дружбы с россией и дешевого каза, как следствия этой дружбы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Вильнюс
Цитата:
я ваще надеюсь что Путин свои выборы проиграет

Вообщето Путин ведь предложил 3 (зимних) месяца продавать газ по 50$. Так какие претензии к нему? Это украинские власти устроили чёрный пиар.
На каком основании Россия должна продавать Украине газ по цене в 4 раза меньшей рыночной?

Кстати Россия каждый день теряла по 45 миллионов долларов, продавая украине газ по Дружеской цене.

_________________
The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
Не, если месяц назад я не понимал что куда идет, то свой голос я за Путина теперь отдам: так гасить ЕС и США по всем статьям - это надо уметь. А Украина и НАТО - может и так, но опять же: после запуска Булавы едва ли НАТО будет рыпаться - у них на ближайшее время НЕТ НИЧЕГО что можно противопоставить ракетам класса Булава, да ещё пущенным из под воды... Так что Путин преследует несколько другие цели чем просто не дать присоединиться к НАТО... Это, конечно, тоже, но это далеко не весь айсберг... Скорее всего это просто "исследовательский" удар: как отреагирует ЕС и США. А ЕС и США пока никакой помощи для Украины не дали - только хнычут: "нам газа не достаётся!" :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
Откуда: Одесса
Цитата:
у них на ближайшее время НЕТ НИЧЕГО что можно противопоставить ракетам класса Булава, да ещё пущенным из под воды...

Блин, да успакойтесь вы со своей булавой. Всё равно всё ядерное оружия США и России для понта - пользоваться то ним никто не будет, если с ума не сойдут...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2005
Откуда: Минск
nubble_engine ИМХО Россию никто не любит, и все готовы грязью облить...


PS Лучшие новости - независимые... те которые будут говорить так как есть... но таких практически нет

_________________
Совсем не страшно, если вы хотите уйти от действительности - будет гораздо хуже, если действительность захочет уйти от вас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: из Тьмы
Griffon писал(а):
ИМХО Россию никто не любит, и все готовы грязью облить...

А и не надо нас любить.Пусть боятся.

_________________
For a GNU dawn! For freedom!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Цитата:
ИМХО Россию никто не любит

Ай, Россия не бакс, чтобы всем нравиться.
Просто некоторые "братские" народы почему-то думают, что если они пойдут на запад (где нужны только в качестве санитарного кордона от России), то им что-то с этого будет.

Хотя истины "вместе мы сильнее" никто не отменял. Если было бы хот ь какое-то взаимопонимание между Россией и одной европейской страной, если бы было движение навстречу, а не разворот к еропам передом - было бы всё пучком.
Надо было бы союзное государство делать, а они решили в независимость поиграть. Эх, недорезали в своё время бандеровцев...

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 63 из 127<  1 ... 60  61  62  63  64  65  66 ... 127  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan