а что правда 1800x по производительности будет как g4400?

Нет конечно, за 300долларов будет равен 6950X. Но это совсем другая история.

Ну ты даешь В определении ответ уже есть. Но ты продолжаешь спорить


Тем не менее, никто пруфов на себестоимость дать не может. На стоимость - не вопрос. А вот сбестоимость чота как-то не получается озвучить...Только нефанатские догадки
Или ты можешь выдать ссылочку на эти цифры от интеля\амд ?


Нефанаты всё мечтают о том, что у кого-то что-то рвет Лично меня рвет от тупости, необразованности и отсутствия критического мышления у нынешней молодежи...


Вот после этого поста сразу становится видно, у кого не хватает мозгов

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Щас пойдут голубые карточки от голубых нефанатов ))))

Добавлено спустя 54 секунды:

Не вступай в это Оно заразное

Кэп. Я все понял. Себестоимость - это себестоимость. Мастер чип - это мастер чип. AMD - это AMD.
Чего ждут фанаты от AMD? - Процессоров уровня KabyLake по цене процессоров Vishera.
Что получат фанаты AMD? - Шлепок по щам FX по цене FX.
Почему они это получат? - Потому что AMD - это AMD.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Стесняюсь спросить из чего складывается себестоимость товара в вашей фантазии. Нет, не спрошу.


Пруфов у тебя, конечно, нет. Так где мой Ryzen за 50 баксов и RX480 за 100?

Нефанаты АМД пишут, мол, чего вы со своими i7 топчетесь в теме ЗЕН-а ? Ответ прост - все нормальные, адекватные люди желают получить инфу. Ибо вдруг "выстрелит" ? Нормальный адекватный человек не смотрит на марку (в процессоростроении точно) - он смотрит на производительность, удобство, надежность и т.п.
Это ведь не авто, маркой никого не удивишь.

Так и будет.
АМД тратила столько лет, денег, чтобы отдавать процессоры почти за даром? В красных снах.

Вроде всем уже ясно что процессоры получились вполне конкурентоспособные, остальное зависти только от цены и отсутствию косяков при проектировании, пока известные цены более чем радуют,какими мы увидим их в магазине еще вопрос, я уверен официальные цены еще и снизятся на 5-15$ в зависимости от модели через три-шесть месяцев. "Потому что AMD - это AMD" что значит эти слова? Компания как компания не идеальная, как и интел, но интелу косяки менее простительны ввиду наличия гигантских прибылей и большой штата инженеров, а они у него были, взять хоть недавний фейл с атомами, и он не единственный. И зен в любом случае лучше чем интоловские +5% в год. Сейчас самое интересное чем интел будет отвечать, и как серьёзно, так как текущая информация просто не может обрушить цены на интел процентов на 30. Иначе они будут мало конкурентоспособны.

Мы говорим о себестоимости конкретно одной вещи. А ты расширяешь вопрос на весь производственный цикл. Давай ещё вспомним столетия развития науки, перед тем как индустрия пришла к изготовлению чипов по 14нм.

Я тебе говорю, напиши в какой-нибудь медиатек, всё открыто и доступно. Стоимость чипа в какую-нибудь микроволновку, которая может в инет будет пару долларов. Понятно, что современные процы намного дороже и сложнее. Также понятно, что для таких гигантов как интел и амд свои условия. Однако себестоимость этого копейки. Вспомни те же новости про себестоимость айфонов, там с пруфами было. Сколько он стоит? 100 баксов. Сколько в нём чип стоит? Баксов 10 максимум. А продают за сколько? От 500.
ruPaladin мальчик, не усирайся мне в ответах. Я пишу чисто о производственно-экономической части. Мне похрену где твоя 480 за 100 долларов.

Ну как бы вы просто привыкли что интел сдирает со всех 3 шкуры. По мне нечего сверхъестественное в ценах на зен нет, это довольно маленький кристалл, да еще и без встроенной графики, и себестоимость напечатанного кристалла 7-10$, остальное наценка, к тому же АМД нужно восстанавливать репутацию, и отвоевывать долю рынка, особенно серверного. Без перетряхивания рынка такое в принципе невозможно зачем что то менять если особого выигрыша ты не получишь. Вот и все. Вот и видем необходимость занизить цену и сделать очень привлекательной соотношение цена/производительность.

Если у них такие хорошие процессоры, то почему они снижают цены? Не находишь странным?
Я понимаю, на 15-20%, но не в 3 раза дешевле же.

Мерило адекватности что-ли ?


Однако, эта вещь производится в цикле и стоимость ее состоит из затрат на разработку, производство и материалы. Замечу, что после того, как проц окупился - цену на него можно и снижать, опять же техпроцесс отлажен, накладные расходы падают - цена снижается.


Я про это вообще не говорю.


Я говорю, что инфа закрыта - ты говоришь - открыта и предлагаешь написать в какойнибудь медиатек. Однако, разговор идет за интел и амд. Несколько странные уловки, не находишь ?


На какой информации основан данный гневный спич ?


Естественно. Когда цена на зен окажется выше цены на интел - нефанаты именно так и будут говорить. И добавлять - "ведь там ххх ядер и ххх площадь, дороже выходит"


Это у Интел или АМД ?
Инфа-то откуда за цену ?

Информация открыта. Просто надо показать мульён долларов в чумудане. А за просто так поговорить с нами бомжами никто не будет А конкретно по интел и амд да, информация закрыта. Я и написал что для таких гигантов отдельные условия. Поэтому там может быть на полном серьёзе копеечная себестоимость таких крутых 10-ти ядерных процов, на которые тут все слюни пускают.

Тогда получается, что инфа закрытая. Винни, ты реально сам себе противоречишь

Просто... ты выдумал цифры А себестоимость процессора у тебя равна стоимости песка из детской песочницы.

В случае интел и амд да. В случае частных заказов всё доступно.

Опять лукавишь. Разговор про информацию - а не про покупку. Если инфа открыта (как ты это сказал) - то ничего не нужно покупать, чтобы ее получить.

Да он не гневный, просто отсутствие конкуренции привело к тому что цена явно завышена, и цены на 2-7 поколения не практически не менялись. Взять ту же 2011 с 8 ядрами, по площади она не больше i5 со встройкой, а цена в 2 выше и более. Понятно что разделение модельного ряда, но за 6 лет они не сильно подешевели, как бы намекает, что маржи с них как минимум не падала, правда возможно это связанно с новыми техпроцессами, но на 14Нм интел уже давно сидит, и могла бы скинуть цену, да и на с чипов для материнок, они тоже неплохо зарабатывают. Не говоря уже про серверный сегмент, там наверно наценки в 10 раз это нормально.



Я не буду, но я и не фанат, к тому же это никак не прокатит, ведь уже заявлено что площадь зена из 4 ядер на 10% меньше интоловских 4 ядерников. Я вообще пока от цене нечего не жду, надеюсь что будет что нибудь интересное в диапазоне 12-20 тысяч. Будет в этом диапазоне 6 ядерник возьму его, если 8 ядер будет чуть больше ~20 то может разорюсь и не него. Но это будет летом, там может еще что нибудь интересное произойдет со стороны интел, навряд ли что то масштабное, но вдруг будет что то интересное



Это у TSMС. Честно не скажу, попадалась где то инфа,сечас уже не найду, правда не помню тех процесс, но не больше 22нм, но это с 300мм пластины. Возможно что на какие то виды 14нм кристаллов и дороже,но поскольку размер кристаллов падет,с уменьшением нм то и с пластины больше кристаллов,так что но навряд ли дороже 20$ выходит, там нечему быть дорогим, кремний, германии, да электричество, это конечно не включает затраты на оборудование, чисто себестоимость куска кремния. Если учитывать что завода по производству стоит от 5 милиардов $, то соответственно, со всеми заложенными маржами, чтобы отбить завод + зарплаты, выйдет наверное что то около 30-50.

P.s Если посчитать, то по инфе 4 ядра райзена занимают 44мм2, то 8 соответственно 88, округлим до 100 на всякие интерфейсы и т д. И с одной 300мм пластины получим 706штук - ~50 которые по краям платины + брак итого 650 штук с 1 пластины. 650*10$(можно и 20-40) получим 6500$(13000$,26000$ что по мне слишком много) за 1 платину, хотя я помню что там где я читал цена была ~3000$ за пластину, но там была DDR память.

Какая покупка Вася? Ты там старый совсем из ума выжил? Я тебе говорю в случае частного заказа на разработку чипа и его последующее изготовление партией, допустим 100 000 штук, вся информация доступна и открыта. В случае интел и амд это другой уровень. Там действительно информация закрыта и является коммерческой тайной. Но даже из частного заказа можно вывести соотношения между разработкой мастер-чипа, которое обойдётся в миллионы долларов и себестоимостью 1 чипа, который будет копеечный. Возьми проведи аналогию с теми же телефонами. Там самая дорогая часть в телефоне - это экран с тач-скрином. Остальное стоит копейки. Приносишь телефон в гаратийку, первое что делает мастер меняет тебе целиком плату со ВСЕМИ чипами и датчиками на ней. Потому что эта часть телефона, вроде как самая технологичная, но копеечная.

Тут тесты завезли.
https://videocardz.com/66182/amd-radeon-7-1700x-pictured-and-tested

Poxxx ну и что из тестов ?? слился зен или нет? я просто по чукотски не понимаю -- подскажите плз))