Неонил что не говори, но что то в твоей теории есть

Котовский
Спасибо, утешил.
Проблема в том, что я не могу её объяснить в понятном виде.
ЗЫ Мою агитку видел?

Отдел





Одно высказывание противоречит другому.



Среди атеистов оптимистов тоже хватает.


или


По твоей логики получается - сатанизм тождественен например католичеству.



Скорее сторонник интеграции религий.

sergg



Я никогда не буду на его месте, а критерием греховности поступка, в первом приближении служит совесть, во втором наличие отсутствие проблем жизни. В данном случае паренек очень наивен, если не сказать грубее, какому Добру он служит? - государству?? А его психологический дискомфорт, малая толика его страданий, при массе кайфа от сознания безнаказанности избиения, очень плохих по мнению ГОСУДАРСТВА, людей. Эгоизм высшей степени! Да еще с попыткой оправдания, соответственно уровню развития.

Sir_Rumata

Sir_Rumata Не вижу противоречий.
В своем высказывании я говорю, что "я рассматриваю Библию как Закон Божий", но не говорю о том, что "следует придерживаться всех законов, представленных в совремменой версии этой книги".



Sir_Rumata Сатанизм - поклонение силам, которые не позиционируют себя как стремящиеся к созиданию и добру. А это то ГЛАВНОЕ о котором яговорил:


Добавлено спустя 12 минут, 41 секунду:
TEXHO/IOr


Строго говоря, "прощены будут лишь те, кто сами прощают".
Но в обществе всегда полно отморозков. И пока будешь обращаться к их лучшим чувствам, они успеют перерезать кучу народа. Кто-то должен брать на себя функцию силового решения проблемы. И решение это предполагает зло. Борьба с преступностью - это как война за отечество. Убивать на такой войне, я думаю, - не грех. Но убивать - всегда зло. Так что, я думаю, "зло" творимое во имя "добра" есть "не грех".

По поводу добра, творимого во имя зла, мне не совсем понятно. Как это? Поясни. Оказать добрую услугу грабителям во время налета на магазин? Или бесплатно, по доброте душевной, раздавать первую дозу наркотиков детям?

Неонил

То есть любая идея, которая "понравилась" человеку настолько, что он захотел поделиться, является "вирусом" ?

Добавлено спустя 17 минут, 16 секунд:
Отдел



Убивать не грех, грех получать от этого "удовольствие" или не получать крайнего отвращения.

Неонил
Я оставляю себе ту "идею" которая мне нравится.

Я не собираюсь спрашивать чьего-либо мнения, о том, хочет ли он, чтобы эта идея мне понравилась или нет.
Хочу - рассказываю другу анекдот,
Не хочу - не рассказываю.

Между прочим, для тебя, Неонил, стало наявязчивой идея избавить мир от религии. Это твое стремление к ликвидации религии - тоже вирус!!
Здорово, если исходить из твоей теории, то тебя, Неонил, тоже надо лечить.


По поводу распространения своих идей. Какие проблемы?
Я что, стою под твоими окнамаи и ору во всю глотку "Уверуйте в Христа"?

Добавлено спустя 8 минут, 14 секунд:
yuric Согласен

Отдел


или


Значит выборочное нарушение десяти заповедей не противоречит твоей совести? Сегодня тебе нравится одна заповедь и ты ее соблюдаешь, завтра все может произойти наоборот.

Отдел

Иисус Христос был тоже пророком.


Совесть есть Божье Воздействие, можно сказать, Его Мнение.


В твоих словах есть доля правды!



Ад - это наказание души на Том Свете...


Злом добру не поможешь. Этот человек - игрушка в руках других.

TEXHO/IOr



Все относительно. Любое "зло", даже во имя "добра", является "злом", но в меньшей степени, чем "зло" ради "зла" - из этого формируется судьба и степень наказания после физической смерти (на Том Свете).

Неонил


Очень котегоричное мнение. Т.е. "здоровый" человек не должен воспринимать информацию и оценивать ее. Хм.. получается ваша теория тоже немного "заразна".

Yuric



Не согласен. Слишком котегорично. В оправдание ваших слов ничего не приходит, кроме - защита Родины.

Убийство не по своей воле чем-то напоминает проституцию по жизненым обстоятельствам (из-за неблагополучного социального положения, например).

Отдел


Развитие, усовершенствование и контроль над адом вполне созидательная цель. Очень много людей играли в Варкрафт 3, там есть интересная компания за Нежить. Добро же понятие относительное. Любая крупная личность в истории может рассматриваться одновременно как великий гений или злодей.
Понятия "добра" и "зла" выдуманы людьми, причем каждый трактует исходя из личных эгоистических предпочтений. Следовательно те же сатанисты занимаются с их точке зрения вполне созидательным процессом.
Если для тебя главное условие наличие созидательного процесса + понятие "добра", то вполне можно отождетсвлять религии. Любая религиозная система как правило находится в развитии и обещает своим послушникам различные блага иначе она прекращает свое существование.

cache_xp



Я в общем на эту цитату и отвечал. Хотя, так любимые америкосами смерти в экстремальном спорте, когда партнер вроде виновен, тоже подходят, имхо.

yuric

Супер вопрос!
Вот в этом и заключается разница.

Если понравилась настолько что захотел поделиться - это обычная идея.
Но если эта идея принудила человека ею делиться - это вирус.

Добавлено спустя 9 минут, 55 секунд:
Отдел

Моя "навязчивая" идея - это всего лишь идея а не вирус. Она нигому не вменяет в религиозную обязанность нести слово Неонилье и проповедовать его.
Нет принуждения - нет и вируса.


О, это делает бесчисленная армия других людей.
Ты же, не обижайся, но судя по твоим постам ты занимаешься "генной инженерией" религии, хочешь сделать вирус собственной модели.
Хм, у тебя есть ненулевые шансы породить штамм/секту. Успехов...

cache_xp

Я ничего не понял...
Я же говорю о том, что если человек видит вторжение в свой разцм некой сущности, он должен хоть примерно представлять себе её цели...
Это не значит "не должен воспринимать информацию" - наоборот! Воспринимать её скрытый смысл в частности.
И прежде чем дать себя загипнотизировать и подчинить свой разум - сначала увидеть сам факт такой попытки, и зачем она делается.
?

cache_xp





Продолжительность жизни в средние века составляло в среднем 30 лет.
Сейчас в два раза больше. Неуже это значит, что грешить стали меньше?



Согласен.

Отдел

Да ради бога... Я тоже вирусы коллекционирую.


Это не тот вопрос.
Речь идёт о том, что гоноррея и сифилис - это не Кара посланная Аллахом, а венерическое заболевание.
И поэтому в школе детям объясняют что такое венерические болезни, и для чего нужны презервативы.
И кстати не так уж давно это началось.

Так вот: Людям полезно знать, что некоторые из вещей которые попадают им в мозг могут оказаться вирусами.
ВОПИЮЩИЙ ПРИМЕР: Письма счастья.

И НА КОНЕЦ.
Знания тоже размножаются и распостраняются.
Разница между знаниями и религиями (и др вирусами разума) - такая же, как между компьютерными программами и компьютерными вирусами.

Неонил





Вы противник веры в Высшую силу или Религиозного культа? В принципе человек может верить в первое, но не соблюдать другое. Следовательно если человек верит в Высшую силу, ходит в церковь или мечеть, но не проповедует свою религиозную концепцию - значит он здоров. Или другой вариант - атеист, который всем доказывает свою правоту - получается, что он болен.

Тот же атеизм можно рассматривать как один из вариантов религии. Только человек здесь верит не в наличие Высших сил, а в торжество и силу разума.
Если следовать твоей логике, то все проповедники носители разнообразных вирусов. Получается по-твоему, любая новая идея страшный вирус, про который лучше сразу забыть и никому не рассказывать. Истина как правило рождается в споре - а ты призываешь прекратить прогресс и развитие человеческого разума.

Sir_Rumata
Я противник того, чтобы к моему ребёнку на улице пристали сектанты и заразили его сиыилисом разума. Вот чего я против.
А так - мне пофиг, всё равно кто иммунитет не выработает - вымрет.
И вообще я уже злой и мне надоело.

Хотите вирусы разносить - так зачем вы ставите Касперского и фаерволы? Зачем презервативы и одноразовые шприцы?
Ведь это так класно - инфекция!
И особенно бешенство! Бегать и распостранять заразу, кусая всех подряд!

Добавлено спустя 4 минуты, 45 секунд:
Sir_Rumata

- значит он заражен религией, в состав которой и входит эта самая "ВИСШАЯ СИЛА".
Совсем недавно я мог сказать, что Бог - это Нечто Великое Создавшее Мир.

Теперь я могу сказать лишь, что понятие "бог" - компонент низменного вируса, паразитирующего на слабостях недоразвитого разума хомо сапиенс.

А назвать Нечто Великое Создавшее Мир - низменным инфекционным "бог" - у меня язык не повернётся.

Добавлено спустя 4 минуты, 57 секунд:
Sir_Rumata
Напоследок:

Точ то религии размнодаются и мутируют в процессе эволюции - Дарвиновской эволюции - совершенно очевидно, мы знаем об этом процессе отпочковывания религий друг от друга из истории, и в добавок видим вокруг себя несметное множество сект, которые размножаются как амёбы, мутируют, борются друг с другом...
А уж если они принимают участие в Дарвиновской эволюции - то помоему совершенно очевидна их хвалёная ультра-истинность - всех и каждой.

Добавлено спустя 4 минуты, 11 секунд:
Sir_Rumata

Угу. В комбинации с Коммунизмом - так точно религия.
И я уверен что религиетворцы-вирусоделатели коммунизма использовали именно вирусные принципы как основу успеха распостранения своей идеологии.

Добавлено спустя 1 минуту, 11 секунд:
Sir_Rumata


НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд:
Sir_Rumata

Нет.
Вопрос в том, является ли инфекцией то что они проповедуют.

Любое насилие, тем более убийство, всегда грех. Если пресекаешь чужой грех своим в расчете на всепрощение, то ты не герой, а такой же грешник и злодей.
Но когда ты не можешь терпеть насилие и согласен ответить за свой поступок перед Всевышним, когда "берешь грех на душу", но только бы ближний твой (или дальний) больше не пострадал от того изверга, которого ты гнобишь, тогда ты еще далеко не конченный грешник.
А вообще, смерть не может быть наказанием, не должна. Ее еще заслужить надо.

Неонил


Для борьбы с врагами всегда полезно знать их мировозрение. Изучение Библии или Корана никому не повредит. Наоборот непозволит запудрить себе мозги агитацией сектантов. Каждый человек имеет право на свои убеждения. Он может верить как в наличие так и отсутствие Высших сил. Изучение религиозных книг помогает человеку сформировать свое мировозрение.




Как это определить? Какие признаки?


Значит в Высшую силу верим, но какого либа культа не придерживаемся.

Я же только что сказал, что есть программы, а есть вирусы.


Несомненно.

Но спор вокруг религий идёт, грубо говоря, фокусируясь на мелких частных деталях морфологии того или иного вируса.

Типичный вопрос: Кому верить - Будде, Аллаху, или Ленину? Атеисты не могут на это ответить, но на это отвечает вирусная теория религий.
То есть, вирусная теория религий является доказательством того, что ВСЕ религии - ложь.
В то время как каждая религия пытается доказывать через собственные догмы - что все религии ложь кроме неё.

Добавлено спустя 2 минуты, 39 секунд:
Sir_Rumata


Не совсем так!!!
Для борьбы ы врагом его нужно первым делом идентифицировать.
И в нашем случае им окажутся не бедные несчастные зомбированные сектанты, а ВИРУС, который использует их как весьма временное пристанище.

Sir_Rumata



Sir_Rumata!!
Здесь ты переходишь на обсуждение персонально моих действий. Это не здорово. И большинству это не интересно. Но раз уж пошла такая пьянка…
Я никогда не говорил и не скажу, что все дела, которые лично я делал, соответствовали моей совести и кроме этого соответствовали законам Божьим. Я грешник и, может, пуще многих здесь присутствующих.
Мои идеи – это мой путь. Это мои соображения, в соответствии с которыми я буду строить свою жизнь. Я не знаю, как завтра, как через десять лет сложится моя жизнь. Будут ли сегодняшние идеи составлять основу моего мировоззрения. Мне бы хотелось этого. Но кто знает?
По поводу выборочного нарушения заповедей.

Библия – это не только десять заповедей:

1. Бог един
2. Не сотвори себе кумира
3. Не произноси имени Бога всуе (напрасно)
4. Почитай отца и мать свою
5. Посвящай один день в неделю Богу (не работай в субботу)

6. Не убивай
7. Не прелюбодействуй
8. Не кради
9. Не лжесвидетельствуй на ближнего твоего,
10. Не завидуй

Библия – это законы, данные Христом в «Нагорной проповеди»
Перепечатываю из своей Библии (от Матфея, глава 5):

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное
Блаженны плачущие, ибо они утешатся
Блаженны кроткие, обо они наследуют землю
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божьими
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царствие Небесное

Далее Иисус говорит в проповеди (привожу своими словами):
Не гневайся
Не обзывай людей «дураками», «психами»
Мирись и не судись в суде
Не прелюбодействуй даже в сердце своем (мысли должны быть чисты)
Не разводись
Не давай клятв
Подставь левую щеку ударившему тебя в правую
Дай просящему
Люби врагов своих, благословляй проклинающих тебя,
Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный
Не проявляйте свою религиозность открыто (молитесь тихо)
Твори милостыню втайне ото всех
Не собирайте сокровищ (осуждение богатства)
Просите и будет дано вам
Не судите, да не судимы будете;
Какой мерой вы меряете, такой и вам отмеряно будет
Не указывайте на сучок в глазу брата вашего, не замечая в тоже самое время «бревна» в своем глазу

Ну, вот, раскрыл пред форумянами почти половину Евангелия

Но кроме перечисленного, в Библии есть еще множество других правил.
Я согласен с десятью заповедями
Я согласен с частью Правил из нагорной проповеди.
С некоторыми правилами я не согласен. Например, я не согласен с «запретом развода», с тем, что «легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Небесное», с мазохистским правилом («подставь левую щеку…»).

Если внимательно прочитать Библию, то найдется еще десяток правил, с которыми я не смогу согласится.
Но с десятью заповедями я согласен. И, думаю, так будет впредь.




Неонил

Да, Неонил, ты меня убедил.
Твоя идея о подобии религии вирусу – это не вирус. Я согласен с тобой. Но это не вирус только для меня. Не вирус для меня, потому что я не пойду и не буду делиться этой «идеей» с окружающими.
А вот для тебя твоя идея – это вирус!! Ведь ты делишься своей идеей с нами в этой ветке уже не первый десяток постов.